Pagina 10 van 25

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:25
door WhitneyBlue
dinky89 schreef:En zo verandert een topic over een misvormde hond weer in een topic over vechthonden verbieden ja/nee.......

Zag net op fb bericht voorbij komen over een 'vechthond' die nu in asiel koningen terecht is gekomen. Blijkt meerdere malen via marktplaats verkocht en doorverkocht te zijn :'(
Mijn hart breekt ook wanneer ik Dash van asiel zuidwolde weer langs zie komen als asiel dier van de week. Hij verblijft alweer ruim 5 jaar in het asiel :'(
Juist die 'vechthonden' zijn langzitters in een asiel....

Ik ben er een enorme voorstander van dat als je een hond wilt hebben je een soort hondenrijbewijs zou moeten halen. Wanneer ik hier op het forum lees hoeveel mensen zich niet aan de fatsoensregels houden :-X geldt dus zeker niet alleen voor mensen met een vechthond maar voor alle honden.

En dat mensen zo'n gedrocht willen waar dit topic mee gestart is, daar wordt ik alleen maar heel erg verdrietig van :-\

Ik heb zelf 2 herplaatsers! Ja vechthond herplaatsers :)en idd. Er zijn zelfs regels in een losloopgebied waar veel mensen zich niet aanhouden. Als iedereen gewoon rekening met elkaar houdt en lekker op zich zelf let inplaats van ze veroordelend te zijn, wordt alles een stuk prettiger.
Ik ben ook voorstander van een soort "geschiktheids test" en bijvoorbeeld een minimum leeftijd voor sterkere/risicovollere honden rassen.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:30
door Anne in Zweden
WhitneyBlue schreef:Gelukkig hebben mijn honden dat karakter dan niet, ze hebben niet eens interesse in honden ;) alleen mn reu, en dat is een ridgeback kruising. Is ook onzeker. Is nl met 7 mnd gepakt door een cocker, met 9 mnd door een herder de bosjes ingejaagd en op 1.5 jaar in zn neus gebeten door een sharpei. Heeft n hele grote waffel maar als je 20 meter met me oploopt is dat ook over ;). Mijn zuivere teven daarentegen boeit t allemaal totaal niet, die hebben alleen interesse in sport en knuffelen. Over lijnen ; daarom heb ik aangepaste touwlijnen met bullsnaps. En daarom zit ook de tussendeur altijd dicht. Het achterhek op slot en voor heeft ie niks te zoeken, daar is nl amper tuin.

Ik denk dat jij te veel naar je eigen situatie en gedrag als eigenaar kijkt, en te weinig naar de realiteit in NL, en die is dat er maar weinig eigenaren zijn als jij. Jij hebt duidelijk over de dingen nagedacht, jij doet je best om problemen te voorkomen, jouw honden zijn waarschijnlijk positieve uitzonderingen daardoor. Maar ook jij weet, zoals je zelf ook aangeeft, dat het merendeel van de vechthondeigenaren zijn verantwoordelijkheid in dezen niet neemt. Die willen een stoere hond waarmee ze respect afdwingen, waar andere hondeneigenaren een blokje om voor gaan. Lekker stoer vinden ze dat. Dit zijn de eigenaren die voor problemen zorgen, en dit zijn de eigenaren die ervoor gezorgd hebben dan heel niet-vechthondminnend Nederland een verbod op vechthonden wil. En zoals altijd moeten de goeden (jij) lijden onder het wangedrag van de slechten.
Het heeft dus niet zo veel zin om steeds weer erop te hameren dat jouw honden zo braaf zijn. Niemand hier bestrijdt dat. Maar de realiteit is dat jij de uitzondering bent, niet de regel. Heel helaas.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:34
door Janneke
Ik heb even opgezocht wat een breakstick is en een filmpje van hoe het werkt. Maar het lijkt mij dat je daar echt geoefend in moet zijn. En ik vraag me af of je dit voor elkaar krijgt bij een hond die voor de kill gaat, met een slachtoffer (mens of hond) die moord en brand schreeuwt en een eigenaar (eventuele omstanders) die volslagen in paniek is.

Voor mij mogen deze honden ook gelijk verboden worden. Ik loop er ook echt voor om. Een foutje en mijn hulpmiddel loopt zulke schade op dat hij zijn werk niet meer kan doen of, in het ergste geval, is hij dood. En dat risico neem ik niet.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:35
door Kaela
WhitneyBlue schreef:Gelukkig hebben mijn honden dat karakter dan niet, ze hebben niet eens interesse in honden ;) alleen mn reu, en dat is een ridgeback kruising. Is ook onzeker. Is nl met 7 mnd gepakt door een cocker, met 9 mnd door een herder de bosjes ingejaagd en op 1.5 jaar in zn neus gebeten door een sharpei. Heeft n hele grote waffel maar als je 20 meter met me oploopt is dat ook over ;). Mijn zuivere teven daarentegen boeit t allemaal totaal niet, die hebben alleen interesse in sport en knuffelen. Over lijnen ; daarom heb ik aangepaste touwlijnen met bullsnaps. En daarom zit ook de tussendeur altijd dicht. Het achterhek op slot en voor heeft ie niks te zoeken, daar is nl amper tuin.
Weet je, als je zó veel moet doen om het veilig te houden, is het DUS niet veilig. Een hond hoort niet aan Bullsnaps te hoeven lopen, deuren hoeven niet op slot te moeten enz.

Een hond hoort binnen een normale opvoeding, gewoon los te kunnen lopen, aan een normale riem te kunnen wandelen, een keer lastig gevallen te worden door niet-gehoorzame honden en de poortdeur moet een keer open moeten kunnen blijven staan. Moet een hond dit allemaal 100% braaf kunnen? Nee! Marge mag best! Een hond kan best een keer uitvallen, snappen, weglopen, stout doen als zijn riem breekt oid. Maar al deze situaties mogen NOOIT per definitie levensgevaar opleveren! NOOIT!

En zolang eigenaren van pittjes en andere bull types dat niet in willen zien, passen ze niet in de maatschappij. Hoe verantwoordelijk jij ook meent dat je je opstelt.

En ja, andere rassen doen ook wat. Maar cocker spaniels staan niet massaal bekend dat ze andere honden pakken en doodbijten, schar pei's staan niet met regelmaat in de krant omdat ze honden verscheurd hebben. Herders is misschien alweer een wat hellender vlak, daar hoor je vaker wat over. Waarbij ik er van overtuigd ben dat het bij herders veel vaker is terug te voeren op opvoeding, maar ook daar gaat de werkhondenfokkerij een kant op die mij te extreem is en waar op ingegrepen mag worden.
Waar het om gaat is, bij alle andere rassen die jij noemt, gaat het om incidenten. De enige rasgroep waarbij een enorme trent is te zien, zijn de bullen. En die trent is huiveringwekkend, het gaat niet meer om een andere hond bijten, het gaat om verscheuren, vermoorden, blinde moorddaad.

En dan herhaal ik mezelf: als je als eigenaar zó veel moet doen om het veilig te houden, is het DUS niet veilig. En dat kan niet in NL

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:35
door WhitneyBlue
Anne in Duitsland schreef:Ik denk dat jij te veel naar je eigen situatie en gedrag als eigenaar kijkt, en te weinig naar de realiteit in NL, en die is dat er maar weinig eigenaren zijn als jij. Jij hebt duidelijk over de dingen nagedacht, jij doet je best om problemen te voorkomen, jouw honden zijn waarschijnlijk positieve uitzonderingen daardoor. Maar ook jij weet, zoals je zelf ook aangeeft, dat het merendeel van de vechthondeigenaren zijn verantwoordelijkheid in dezen niet neemt. Die willen een stoere hond waarmee ze respect afdwingen, waar andere hondeneigenaren een blokje om voor gaan. Lekker stoer vinden ze dat. Dit zijn de eigenaren die voor problemen zorgen, en dit zijn de eigenaren die ervoor gezorgd hebben dan heel niet-vechthondminnend Nederland een verbod op vechthonden wil. En zoals altijd moeten de goeden (jij) lijden onder het wangedrag van de slechten.
Het heeft dus niet zo veel zin om steeds weer erop te hameren dat jouw honden zo braaf zijn. Niemand hier bestrijdt dat. Maar de realiteit is dat jij de uitzondering bent, niet de regel. Heel helaas.
Ben ik het absoluut mee eens. Daarom mag er van mij best een test komen voor t houden van deze honden, strenge regels, aanlijngebod, minimum leeftijd enzovoort. Heb deze discussie al héél vaak gehad met andere vechthond eigenaren, maar zij vinden dat ik het ras dan in een slecht daglicht zet en dat je juist moet laten zien hoe goed ze los kunnen lopen etc (met alle gevolgen van dien dus). Dus ja ik denk er absoluut t zelfde over als jullie hoor, alleen dan iets minder heftig. Van mij hoeft niet alles afgemaakt te worden.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:36
door briitje
Godzijdank ligt het niet aan dit gros mensen of vechthonden verboden worden :)

Zeer vervelend wat jullie allemaal meegemaakt hebben, maar kan enkel zeggen dat dit aan de verantwoordelijkheid van de eigenaar ligt.

Het zou voor iedereen beter zijn als er een compitentie test zou worden moeten afgelegd.
Maar omdat jullie slechte ervaring hebben, hoeft dat onze honden niet met de dood te bekopen

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:39
door Kaela
briitje schreef:Godzijdank ligt het niet aan dit gros mensen of vechthonden verboden worden :)

Zeer vervelend wat jullie allemaal meegemaakt hebben, maar kan enkel zeggen dat dit aan de verantwoordelijkheid van de eigenaar ligt.

Het zou voor iedereen beter zijn als er een compitentie test zou worden moeten afgelegd.
Maar omdat jullie slechte ervaring hebben, hoeft dat onze honden niet met de dood te bekopen
Nee, maar onze honden worden wel aangevallen, gebeten en vermoord... en dat moet maar gewoon kunnen...

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:39
door WhitneyBlue
Jullie mogen dat allemaal vinden :) gelukkig hebben onze honden daar geen last van, daar ga ik nu een heerlijke wandeling mee maken. Fijne dag!

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 10:44
door Hope
Janneke schreef:Ik heb even opgezocht wat een breakstick is en een filmpje van hoe het werkt. Maar het lijkt mij dat je daar echt geoefend in moet zijn. En ik vraag me af of je dit voor elkaar krijgt bij een hond die voor de kill gaat, met een slachtoffer (mens of hond) die moord en brand schreeuwt en een eigenaar (eventuele omstanders) die volslagen in paniek is.

Voor mij mogen deze honden ook gelijk verboden worden. Ik loop er ook echt voor om. Een foutje en mijn hulpmiddel loopt zulke schade op dat hij zijn werk niet meer kan doen of, in het ergste geval, is hij dood. En dat risico neem ik niet.

Ik geef je heel groot gelijk. Zo'n stick is leuk maar als je alleen bent heb je er niks aan. Als je alleen bent werkt er niks. Hoe erg dat ook is. Het enige wat je dan kan doen is wurgen, maar daar moet je flink lef voor hebben, niet in paniek raken, kracht en uithoudingsvermogen hebben en geen eigenaar van een bull ernaast die zegt dat je zijn hond vermoord.

Ik loop ook om. Als ik er 1 zie, groot of klein, gaat mijn hond ook in losloop aan de lijn en keren wij om.

Dan mag jij, WhitneyBlue, zeggen dat het allemaal incidenten zijn door onverantwoordelijke eigenaren maar dan draai je de boel om. Het is het gedrag van de hond die ze maakt tot moordmachines en de eigenaar moet dat managen. Maar lopen er geen moordmachines rond hoef je ook geen eigenaren meer te leren wat ze allemaal moeten doen om te voorkomen dat hun gevaarlijke hond de mist in gaat.
Jammer voor het ras, maar ze hebben nu genoeg tijd gehad om zich te bewijzen en ze bewijzen alleen maar vaker en vaker hoe gevaarlijk ze zijn.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 11:08
door Kaela
Er is hier overigens niemand die zegt dat alle huidige honden bij een verbod per direct allemaal ingeslapen dienen te worden.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 11:28
door doranto
Ikzelf zou absoluut nooit een dergelijke hond willen hebben. Hoe goed en verantwoord ik er ook mee om zou kunnen gaan. Zelfs als ik 100% zeker wist (wat dus nooit kan) dat mijn hond nóóit een ander kwaad zou doen zou ik er nog geen willen. Ik wil nl. niet andere mensen hun plezier in het hebben van een hond ontnemen en dat is wat nu massaal gebeurt!
Wat dat betreft past het veranderde straatbeeld helaas wel in de huidige maatschappij. :'(

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 11:30
door WhitneyBlue
Gelukkig heeft iedereen n andere smaak. Ik zou mn maatjes nooit willen missen;)

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 11:32
door doranto
WhitneyBlue schreef:Gelukkig heeft iedereen n andere smaak. Ik zou mn maatjes nooit willen missen;)
Nee, maar andere mensen zouden ook graag van een hond kunnen genieten. Ik ken er best wel veel die er om deze reden geen meer durven nemen.

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 11:32
door Hydra
Janneke schreef:Ik heb even opgezocht wat een breakstick is en een filmpje van hoe het werkt. Maar het lijkt mij dat je daar echt geoefend in moet zijn. En ik vraag me af of je dit voor elkaar krijgt bij een hond die voor de kill gaat, met een slachtoffer (mens of hond) die moord en brand schreeuwt en een eigenaar (eventuele omstanders) die volslagen in paniek is.

Voor mij mogen deze honden ook gelijk verboden worden. Ik loop er ook echt voor om. Een foutje en mijn hulpmiddel loopt zulke schade op dat hij zijn werk niet meer kan doen of, in het ergste geval, is hij dood. En dat risico neem ik niet.
+1! één incident en mijn geleidehond kán voor de rest van zijn leven getraumatiseerd raken. helaas kan ik zelf niet zien wat voor hond er in aantocht is, maar als ik het met het loslopen niet vertrouw, roep ik mijn hond bij me. Dit is echter in tuig (als hij dus werkt) lastiger, dus dan moet ik grotendeels maar vertrouwen op mede hondeneigenaren, het respect wat mijn hond vaak afdwingt door zijn werktuig (bij de eigenaren dan :P) en het feit dat mijn hond zelden tot nooit interesse in andere honden toont wanneer hij werkt.
Toch betrapte ik mezelf er laatst op dat toen ik eenmaal door had dat mijn hond met een kruising Pitbull/amstaff aan het spelen was, ik het ineens een stuk minder relaxt vond. Deze eigenaar deed opzich ook vrij veel om zijn hond onder controle te houden en ze luisterde ook goed, maar tegelijkertijd liep ze wel los in een park waar veel honden lopen en hij gaf zelf toe dat hij het zo fijn vond dat mijn hond niks op haar uit deed want daardoor bleef zij ook rustig. Maar ja, ook mijn hond kan ineens iets raars doen en dan???
Met mijn vorige geleidehond tijdens het loslopen wel eens een kort incidentje gehad, maar deze hond besloot gelukkig dat doorbijten eigenlijk niet leuk was en ging er weer vandoor. Later kwamen de eigenaar nogmaals tegen met de hond (aangelijnd) en hij gaf aan dat we niet moesten passeren, want dan ging zijn hond waarschijnlijk uitvallen. Eh???? Waarom loop je dan in een bos waar andere honden lopen? :(
Oftewel: ik kan me geheel in jullie standpunt vinden dat bepaalde honden beter niet toegestaan mogen worden in Nl. Heel vervelend voor de eigenaren die hun hond wel onder controle hebben, maar m.i. is de groep aanzienlijk kleiner dan de groep eigenaren die zijn hond niet onder controle heeft!

Re: Hier had ik even moeite mee

Geplaatst: di 26 jul 2016, 11:35
door Martine-Tom
WhitneyBlue schreef:Jullie mogen dat allemaal vinden :) gelukkig hebben onze honden daar geen last van, daar ga ik nu een heerlijke wandeling mee maken. Fijne dag!
En dat is nu precies wat ik eng vind, elke vechthond heeft die knop, hij kan diep gestopt zitten maar hij zit er.
En wat Kaela zegt, dit soort honden, met dit soort maatregelen...daar is nederland te druk voor.
De ervaringen van een jaar in mijn nieuwe buurt, 1 man aangevallen door zijn eigen pitts waarbij 1 arm is weggevreten en 1 arm zo beschadigd dat ie er niks meer mee kan (Zag hem van de week weer met een pitt lopen overigens ::) ).
Een man met 3 pitts die herhaaldelijk honden beschadigd hebben en toch nog steeds los liepen tot 1 van de honden een vlinderhondje (aangelijnd pitt los) zo aangevallen hebben dat het beest een verbrijzelde schedel en kaak had (onder andere).
Vlak nadat die arm opgegeten werd een vechtpartij tussen 2 pitts met schade aan beide eigenaren.
En dat is puur en alleen wat ik echt weet van betrokken partijen, er gonst nog meer maar daar ben ik op geen enkele wijze bij betrokken dus schaar ik onder geroddel.

Als jij een hond hebt die aan dergelijke halsbanden en riemen moet lopen, die je in de lucht moet tillen omdat hij anders een tegen hem keffende hond opeet, een breakstick bij moet hebben...sorry maar die horen niet in deze maatschappij.

Tom is na de zoveelste aanval ook erg van de verdediging, en als ik bovenstaande atributen nodig zou hebben om hem uit te laten...geloof dat het dan op zou houden voor hem hoor. Dan is hij niet veilig, en dan is hij dus nog klein en kan ik hem nog optillen als hij fout zou willen, dat gaat jou ook niet lukken.
En ja ik heb een aantal aanvallen meegemaakt van andere rassen, een hovawart die een chi wilde opeten (die heb ik idd verstikt met zijn eigen riem en liet los) een shitzu die een gans echt aanviel die kon ik er zonder al teveel moeite vanaf plukken, een jr die Tom aanviel, een dh die mij aanviel, en ja zelfs Tom die toen hij een jaar was een kat wilde villen. En nee geen van deze gevallen hebben bij mij zoveel indruk gewekt als een bull die Tom aanviel en gewoon door ging, niet los liet, die gewoon voor de kill wilde gaan. Die blik in de ogen, de kracht die zo'n hond dan heeft, echt nog nachtmerries en dan ging het hier om een hele kleine bull en is de schade gzd erg beperkt gebleven.

Prima dat jij je hobby hebt aan een vechthond, maar ik heb gewoon een schoothondje (jachthond strikt genomen) en ik wil daar ook van kunnen genieten, als Tom een keer door het lint gaat en ik krijg hem niet snel genoeg onder controle zou dat niet met de doodstraf bestraft moeten worden als hij toevallig een pitt oid tegen komt, elke hond kan de fout in gaan en elke hond zou er ook een bepaalde drempel voor moeten hebben, nou ben ik het met je eens dat er meer honden zijn die dat niet hebben, echter zijn dat uitzonderingen als we het hebben over ook echt aanvallen. Een pitt of pittachtige heeft gewoon een veel lagere, te lage als je het mij vraagt drempel.
Aanlijnen en muilkorven om te beginnen lijkt mij een prima idee om de straat weer veilig te krijgen.

Tot die tijd loop ik maar om, vertrek bij gebieden die bevolkt worden door dit soort honden en laat mij beperken in mijn hobby door dit soort honden.
Overigens mijn hond is een gewezen hulphond, ik ben tijden van hem afhankelijk geweest wat inhield dat hij overal met mij kwam. Enig idee hoe fijn het is om een bus in te moeten terwijl je daar weer zo'n stoere jongen aan een zeeman lijntje ziet zitten die Tom in de gaten houd, wetende dat dat stomme lijntje in 0.1 nanoseconde breekt?
De dag dat er een verbod komt is voor mij een feestdag.