Pagina 2 van 7

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 16:07
door Lizzy
henneke schreef: ik zou het zeker bij een reu goed regelen Lizzy , betalen in de maandelijkse voedingskosten , shows , ringtraining en ga zo maar door ( ik ga die van mij caviaar voeren dat schijnt erg goed te zijn voor het pigment :biggrin2: :biggrin2: ) ja ik zie er wel iets in hoor :D
Eens in de maand een zak Lidl brokken kun je krijgen :biggrin2:

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 16:32
door henneke
Lizzy schreef: Eens in de maand een zak Lidl brokken kun je krijgen :biggrin2:
barbaar !

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 16:42
door Lizzy
henneke schreef: barbaar !
Ik zal die kleine smurf er op afspenen, is ie niet anders gewend, weet ie niet beter :biggrin2:

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 17:05
door miik
Voor dit komende nestje zal een pupje (hopelijk een teefje) onder fokkersvoorwaarde weg gaan.
De normale kosten zijn voor hem zoals training, puppycursus en voeding.....Ik betaal de testen, show en keuring. Als er ooit een nestje mee komt, komt het teefje de laatste 2 weken van de dracht en de hele puppen periode bij mij. De evt opbrengst verdelen. Ik kan je wel wat mailen met specifiekere info. Ik ga zowieso het eerste half jaar 2 a 3 dagen in de week oppassen op het pupje en het pupje blijft op vers.
De pup blijft op mijn naam staan, op de stamboom dan, en eventuele pupjes dus ook.
Bij de chip info komt mijn telefoon nr er wel bij (als reserve), maar paspoortje mag gewoon op zijn naam.

Een vriendin van me doet het anders. De verzorgers kopen het pupje voor half geld. Bij het eerste nestje krijgen zij dat halve geld weer terug.
Mits een normaal nestje van 3 of meer pups. De fokkerskosten zijn voor haar, de normale kosten voor het gezin. Na het eerste nestje wordt hond overgeschreven op naam van het gezin.

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 17:28
door orinake
Illa is hier gekomen op een aantal voorwaarden. Eigenaar wilde haar verkopen en ik had het geld niet, maar was echt verliefd op haar.
Dus Illa is hier gekomen in ruil voor X- aantal pups uit 2 - 3 nesten afhankelijk hoeveel pups ze heeft natuurlijk.
Bij nesten van minder dan 4 pups nam hij geen pups uit de nest zodat we zowiso altijd uit de kosten kwamen.

Nest 1 met Illa staat op zijn kennelnaam. Illa was toen nog van hem. Pups zijn wel hier thuis geboren en opgegroeid. Daarvan zijn x aantal pups door hem verkocht.
Nest 2 is het nestje nu staat op onze kennelnaam. En aangezien ik nu ook een aantal pups heb afgestaan aan hem is Illa officieel van mij :)
Voor haar heb ik dus een "aankoopsom" afgelost in de vorm van pups.
Kosten van DA, voeding, Sport, show betaalde ik zelf.
Kosten voor de HD controle zijn betaald door co - owern.

Isack kwam hier ook in Co - own. Dit was een door hem gefokte reu.
Maar wegens gebrek aan tijd (verhuis, kindjes, veel honden) koos hij er voor om Isack uit te plaatsen.
Hij kwam hier, stamboom bleef op zijn naam staan, vaccinatieboekje stond wel op onze naam.
Wat kosten betreft: ik heb geen aankoopsom betaald, wel alle kosten naar DA voeding, sport, show toe. HD kosten heb ik ook betaald, omdat ik die toch nodig vond voor de sport ook.
Uiteindelijk heeft co owner besloten dat hij Isack nooit als dekreu zou gebruiken en vorig jaar kreeg ik zijn stamboom als cadeautje op onze naam.

Zelf weet ik niet of ik het zo zou doen...
Een teefje vind ik persoonlijk moeilijk naar het "gastgezin".
Als het teefje gedekt moet worden moet ze +/- 10 weken weg van haar gezin.
Wat toch wel stresserend kan zijn.
Een reu is op dat vlak gemakkelijker he :) die moeten niet van huis weg voor een dekking :)

Nu dat is allemaal nog toekomstmuziek dus kheb nog tijd genoeg om der over te piekeren hoe we dat nu eigenlijk gaan doen :)

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 17:50
door Hanny
Nee, ik doe het niet.
Zoiets is helemaal niets voor mij.
Er zijn meer dan genoeg teven, waar mee wordt gefokt, dus om nu voor die ene teef zo ingewikkeld te gaan doen, nee laat maar.
Ik zou een teef met dikke buik niet terug in huis willen hebben, nee nee en nog eens nee.
Als mensen er zelf mee willen fokken, helemaal goed, maar niet op mijn naam.
Lijkt me duidelijk, dat ik het niet doe, maar ik weet van anderen, dat het prima werkt.
Ik weet ook, dat er een keer een teef is overleden tijdens de bevalling. Zoiets kan gebeuren, gelukkig niet vaak, maar toch.
Succes met alle plannen,

Hanny

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 17:53
door Lizzy
miik schreef: Voor dit komende nestje zal een pupje (hopelijk een teefje) onder fokkersvoorwaarde weg gaan.
De normale kosten zijn voor hem zoals training, puppycursus en voeding.....Ik betaal de testen, show en keuring. Als er ooit een nestje mee komt, komt het teefje de laatste 2 weken van de dracht en de hele puppen periode bij mij. De evt opbrengst verdelen. Ik kan je wel wat mailen met specifiekere info. Ik ga zowieso het eerste half jaar 2 a 3 dagen in de week oppassen op het pupje en het pupje blijft op vers.
De pup blijft op mijn naam staan, op de stamboom dan, en eventuele pupjes dus ook.
Bij de chip info komt mijn telefoon nr er wel bij (als reserve), maar paspoortje mag gewoon op zijn naam.

Een vriendin van me doet het anders. De verzorgers kopen het pupje voor half geld. Bij het eerste nestje krijgen zij dat halve geld weer terug.
Mits een normaal nestje van 3 of meer pups. De fokkerskosten zijn voor haar, de normale kosten voor het gezin. Na het eerste nestje wordt hond overgeschreven op naam van het gezin.
Heel graag!
Tekenen ze bij jou of jouw vriendin nog een contract?

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:09
door Alba
Ik doe het heel simpel: niet.

Het geeft vaker gelazer dan wat anders. Persoonlijk heb ik geen zin om een claim op een hond te leggen die - zelfs als dat op papier staat - niet van mij is.
Uit dit nest hebben we zelf een teefje gehouden, ééntje is naar Amerika gegaan naar een bevriende fokker. Het moet gek lopen wil niet minstens 1 van beiden geschikt zijn voor de fok.
Daarnaast hebben we één pup bij mensen die er wellicht een keertje een nestje mee willen fokken in samenwerking met / onder begeleiding van mij. Geen co-own, geen verplichtingen, we zien wel hoe het loopt.

Uit dit nest wordt minstens 1 van de reuen ook wel geshowd en laten de eigenaren ook de gezondheidstesten doen. Daar zal ik ook betrokken zijn bij eventuele dekkingen.

Uit een eventueel volgend nest hoop ik een leuke reu te kunnen plaatsen. Ik zou het namelijk erg leuk vinden om tegen die tijd weer een showhond erbij te hebben.
Die reu hoef ik niet persé op mijn naam te houden, al is het wel makkelijker met inschrijven op shows. We voegen bij de koopovereenkomst een intentieverklaring waarin beide partijen aangeven dat het doel is om de reu als dekreu in te zetten mist hij aan alle eisen voldoet. Daarin regelen we dan ook de kosten, dat wij de reu regelmatig mee mogen nemen naar shows ed en de verdeling van evt. opbrengsten.

Als we een koper treffen die open staat voor 'samen fokken' met een teefje, vind ik dat op zich best interessant hoewel ik niet teveel teven wil. Als het zo uitkomt, gaan we waarschijnlijk voor een volledige koop maar ook hier een intentieverklaring. Als ik dan daadwerkelijk een nest met het teefje fok, krijgen ze hun aankoopbedrag of een deel daarvan terug.
Ik ga geen teven naar mij halen voor een nest, tenzij de eigenaar dat zelf wil. Als ik de eigenaren niet voldoende vertrouw om het nest bij hun te laten komen, wordt er niet gefokt (of toch in elk geval niet door/met mij).

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:34
door Berna
Ik zou er ook niet aan beginnen. Het leverd vaak gezeur op. Zeker als de teef er medische problemen aan overhoud. En wat te denken van bemoeienis over voeren en opvoeding....je hebt sneller ruzie dan je denkt.
Ik denk dat je het beste een potentiele pup bij serieuze kopers onder brengt en deze mensen aanbied om ze te helpen als de tijd daar is en evt een nest onder jou kennelnaam laat fokken. Met geld blijft het altijd lastig. Je hebt snel scheve gezichten.  Ik zou in het koopcontract opnemen dat de pupkopers verplicht zijn met jou contact op te nemen als ze willen fokken.

Onze reuen zijn beide volledig eigendom van ons. De ene is door de fokker al gebruikt voor een dekking. Ik heb shows en onderzoeken zelf betaald en hij betaalde gewoon dekgeld. Wat mij betreft prima. Dan heb je ook geen gezever over geld. De andere zal mogelijk ook door zijn fokker worden gebruikt. Dat  gaat dan precies hetzelfde. Ik zie het nut van co-owning voor reuen dus al helemaal niet.

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:36
door Angelique
Ik doe het ook niet. Heb 1 x een leenteefje gehad en dat heeft alleen maar trammelant gegeven en ergo. Als....als ik het zou doen dan zou dat echt bij dikke vrienden zijn en dan gewoon op afspraak en geen contracten e.d. Maar eigenlijk...liever niet. Zal je gebeuren dat er iets met zo'n teefje gebeurd  :-X

Reuen vind ik een ander verhaal, dat zou ik wel overwegen. Maar soms zeiden pupmensen ook uit zichzelf al....joh, als iemand of jij 'm een keer wil gebruiken, dan mag dat. Maar goed, daar komt natuurlijk meer bij kijken dan wat zo iemand zich op dat moment beseft. Maar an sich zou ik er best mee kunnen leven dat een reu van mij elders woont en dat die af en toe beschikbaar moet zijn voor een dekking. Maar ook dat heb ik al met regelmaat op de 80-jarige oorlog uit zien lopen, dus ook in dat geval moet het echt dikke mik zijn onderling, met iedereen zonder teveel woorden op 1 lijn, want anders gaat het niet werken.

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:44
door nova
Ik heb er geen persoonlijke ervaring mee,  maar  ik ken wel enkele mensen waarbij het alleen maar  een hoop onenigheid  heeft opgeleverd .

Ik  zou hier niet voor kiezen

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:50
door Alba
Berna schreef: Ik zie het nut van co-owning voor reuen dus al helemaal niet.
An sich ik ook niet, al is het een stuk makkelijker dan met een teefje.
Wat het denk ik is, is dat de eigenaren zelf niet hun reu zouden showen en testen en de hond dus dan waarschijnlijk ook niet voor de fok ingezet zou worden. Als de fokker dat deel op zich neemt, is de kans dat de hond bij kan dragen aan het ras ineens toch groter.

Ik zou het doen omdat ik het leuk vind er een showhond bij te hebben, dat houdt dan dus wel in dat ik de hond met enige regelmaat een dag of soms een heel weekend mee wil nemen. Daarnaast stel ik dan eisen aan vachtverzorging, en ja ook voeding en ander onderhoudt. Dat moet je als eigenaar maar leuk vinden!
Verder zou ik het wel willen omdat er in mijn ras weinig reuen beschikbaar zijn voor de fok, ik zie er dus ook nut in voor het ras zelf.
Angelique schreef: Ik doe het ook niet. Heb 1 x een leenteefje gehad en dat heeft alleen maar trammelant gegeven en ergo. Als....als ik het zou doen dan zou dat echt bij dikke vrienden zijn en dan gewoon op afspraak en geen contracten e.d. Maar eigenlijk...liever niet. Zal je gebeuren dat er iets met zo'n teefje gebeurd :-X
Ik heb al bij de mensen die nu met een Alba-dochter misschien zouden willen fokken met onze hulp erg gehamerd tijdens dracht en nestperiode wat er allemaal fout gegaan zou kunnen zijn. Het is hun beslissing over een paar jaar maar ik wil absoluut dat ze de risico's ook incalculeren.

Met een co-own teefje zou ik dat ook eng vinden en persoonlijk vind ik dan ook dat de uiteindelijke ja of nee om door te zetten bij de echte eigenaar moet liggen (en dan bedoel ik dus waar de hond woont en niet wat het papiertje zegt). Als wij ooit een teef op die manier hebben, gaat dat ook zeker in de intentieverklaring.

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:51
door miik
Uit de vorige nestjes zijn ook pups die dekreu zijn geworden. En tuurlijk help ik daar ook bij en begeleid ik hun ook.
Er was 1 teefje waar misschien mee gefokt zou worden. Maar in overleg hebben we besloten om dat niet te doen omdat in mijn ogen het teefje daar niet goed genoeg voor was. Als daar wel een nestje was gekomen had ik hun zoveel hulp gegeven als nodig.
Maar dat is toch anders dan een teefje onder fokkersvoorwaarde plaatsen...
Lizzy schreef: Heel graag!
Tekenen ze bij jou of jouw vriendin nog een contract?
Bij die vriendin weet ik niet, kan ik navragen. Ikzelf schrijf op wat we hebben afgesproken en dat tekenen we.
Maar dat is meer om te gebruiken als naslagwerk, zo van: "Hoe was het ook alweer? "... dan dat ik iets heb om een stok achter de deur te hebben. Want ik realiseer me heel goed dat het niet rechtsgeldig is (of dat iemand er makkelijk onderuit kan komen).

Het idee om bij het gastgezin zelf de pups groot te laten worden....
Tja... het is niet mijn ding. Ik heb nu aardig wat ervaring door de nestjes die ik heb gehad en door mn werk en dat wil ik gebruiken.
Ik kan dat slecht uit handen geven. Mijn naam staat erachter, mijn verantwoording, dus dan wil ik het ook zelf doen ;)

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 19:56
door *Lia*
Jullie geloven toch zeker niet dat zo'n zelf opgesteld contract rechtsgeldig is?  Je kan tekenen wat je wil, maar je trekt toch aan het kortste eind. Zo zie ik dat. Als ze als nog afhaken, wat dan ?

Re: Hoe doen jullie dat, onder fokkersvoorwaarden

Geplaatst: do 22 nov 2012, 20:08
door Kinnie
Ik ben geen fokker natuurlijk, maar als eigenaar of toekomstige pupkoper zou ik dat nooit willen, onder fokkersvoorwaarden... Te veel haken en ogen