Pagina 2 van 2
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 28 okt 2014, 16:52
door Jantina
Interessant eigenlijk... Krijgt zo'n pup hier in NL dan gewoon een NHSB nummer/ export pedigree?
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 28 okt 2014, 17:18
door Ruisje
Angelique schreef:
An sich spreekt die rol mij best aan, alleen binnen de rashondenfokkerij speelt het raszuivere zo'n grote rol, dat zit er zoooo ingebakken dat mijn toekomstige honden tot in lengte van dagen binnen die rashondenfokkerij als "bastaarden" worden neergezet en enkel de andere "echte" zijn. Ieder "minpuntje" van zo'n hond zou linea recta als oorzaak de inkruising hebben, terwijl er binnen het raszuivere ook al zat dingen als verrassing naar voren komen. Dingen als karakters die je niet eerder gezien hebt, (oog)afwijkingen die ineens opduiken enz. Heb je allemaal geen outcross voor nodig.
Veel fokkers denken dat de shipload aan DNA-testen die tegenwoordig voor handen zijn wel redding gaan brengen, maar die vergeten dat er naast deze aantoonbare defecten nog zat andere dingen zijn die nodig zijn voor een goed lang leven en die ondertussen heel rap verdwijnen.
En bij de DNA-testen was het juist "zo mooi" dat je dragers kon blijven gebruiken, maar ondertussen blijkt meer en meer dat die net zo hard gemeden worden als de pest, omdat men zo redeneert dat als je ze een paar generaties niet gebruikt, je de ziekte overwonnen hebt. En zo uiteindelijk alleen maar genetisch gezonde honden overhoudt. En jammer genoeg zijn het nou net de "groten" (of iig hen met de grootste schreeuwmuil) die zo redeneneren en haal jij het dan toch in je hoofd een drager te gebruiken dan rolt je kop wel door de steeg.
De raskattenfokkers verschillen niet veel van de rashondenfokkers hoor.
Onze katten waren ook "ordinaire bastaarden van een buitenlandse straatkat" tot ik met een 2e generatie rode kater naar de show kwam...
Bij de cornish rex waren toen nog geen rasspecifieke problemen, het ras was zelfs nog redelijk gezond! Maar de katten die op shows kwamen werden kleiner, evenals de nestjes. Ook de vacht ging achteruit. Er werden uitkruisingen gedaan met andere rassen, maar toen kwamen ook rasspecifieke problemen van dat ras "mee naar binnen". Met een huiskat loop je ook dat risico, omdat bij ongecastreerde huiskatten in eenzelfde wijk ook veel inteelt voorkomt. Met een straat(woestijn)kat waarbij de sterksten overleven hoopten we een betere keuze te maken.
Maar je krijgt inderdaad 'kampen'. Het kamp van diegenen die alleen maar wijzen en schreeuwen naar het ander kamp dat 'bastaarden' fokt. Eigenlijk hopen ze dat het echt misgaat. Maar dat wijzen en schreeuwen stopt zodra zij met nazaat van die bastaard op het podium staan of trots hun nest van die nazaat op een website tonen.
Veel testen waren toen nog niet verplicht en het waren ook veelal de fokkers van het schreeuwkamp wat daar misbruik van maakte. Het belangrijkste voor hen was het podium! Maar helaas is de mooiste niet altijd ook de gezondste...
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 28 okt 2014, 17:24
door Ruisje
Esther Q schreef:
Bij de rasvereniging zelf is het niet toegestaan. Maar in België en Zweden (wellicht ook elders) kunnen xHH's worden aangekeurd en zo worden ingekruist. In Zweden is het stamboomboek misschien voor veel meer rassen nog open?
In Zweden waren ze bij de katten ook soepeler. Een aantal katten uit onze outcross zijn naar fokkers in Zweden gegaan.
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 28 okt 2014, 17:56
door Esther Q
Jantina schreef:
Interessant eigenlijk... Krijgt zo'n pup hier in NL dan gewoon een NHSB nummer/ export pedigree?
Ik weet eigenlijk niet precies wat in NL de regels zijn voor invoering. Ik geloof dat ze die regels wat wilden versoepelen. Maar wat ik van Canada bv weet, is dat ze geen honden kunnen gebruiken voor de fok als die geen volle stamboom hebben. Dus een hond invoeren zonder 3 volle generaties op de stamboom heeft geen zin.
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 28 okt 2014, 17:57
door Esther Q
Ruisje schreef:
Begin 2000, toen ik nog fokte (katten, maar daarvoor geldt hetzelfde) heb ik samen met een bevriende cornish rex fokker een outcross gedaan. De betreffende poes kwam met 12 weken vanuit Jordanië en was een Jordaanse HTK
Qua type was ze al slanker gebouwd en had een redelijke rechte neuslijn. Belangrijkste: ze was natuurlijk verwant aan niks en niemand in de cornish rex lijn of welke andere kat buiten Jordanië dan ook.
Op een enkeling na, werd deze outcross niet in dank afgenomen, maar we zette door om de reden nieuw bloed in cornish rex te krijgen, wat de gezondheid ten goede zou komen. Een aantal van degenen die tegen de outcross waren, kwamen er 2 generaties later al op terug. Toen stonden de eerste nakomelingen op het podium! B'Elanna's oma 'Bes from Deir Alla' was de poes uit Jordanië.
Leuk dat jullie dat gedaan hebben en dat het goed heeft uitgepakt!
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 28 okt 2014, 19:48
door Lizetta
Bij de Oostenrijkse Pinscher wordt er juist heel bewust aan outcross gedaan. In Oostenrijk/Duitsland en Noord-Hongarije lopen veel honden bij boerderijen die veel lijken op OP (zowel uiterlijk als karakter). Die worden dan gebruikt en na 2 a 3 generaties krijgen die pups een stamboom als OP. Wij hadden een heel smalle basis, maar die wordt gelukkig steeds breder en iedereen is het daarmee eens. En variatie is ons ras een must, dus dat maakt het denk ik ook makkelijker...
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: za 01 nov 2014, 12:49
door var Stolthet
Jantina schreef:
Interessant eigenlijk... Krijgt zo'n pup hier in NL dan gewoon een NHSB nummer/ export pedigree?
Die gaan in de bijlage..
En de outcross met de Saarlooswolfhond is gedaan met een witte herder. Zo jammer, dat ras heeft al zoveel problemen en dan nemen ze ook nog een reu uit niet geteste ouders. Volgens mij schiet je daar dan niets mee op. En dan vervolgens een nest waar ouders uit 2 verschillende kampen komen geen stamboom geven omdat moeders een voorlopig niet vrij heeft op pra.
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: ma 01 dec 2014, 09:33
door Shanti en co
Het eerste Wetterhoun outcross nest is ondertussen ook geboren en het tweede nest is op komst.
https://www.nvsw.nl/index.php?sp=110
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: ma 01 dec 2014, 09:46
door Lizzy
Super! Dit geeft de mens weer een hoop (als ze zoiets nou ook voor meer rassen gaan uitrollen)!
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: ma 01 dec 2014, 21:39
door Borke
Goed hè, ik heb al een foto gezien van deze poedel x wetter pups, zwarte bolletjes wol en ik vind het fantastisch.
En ja in de NVSW is er nog volop discussie over, in ieder clubblad lees ik er wel weer wat over.
Re: Gezonde honden fokken
Geplaatst: di 13 jan 2015, 16:05
door Envie
Ehhhhh, ik lees dit nu pas maar wordt er blij van
Lang leve de gezonde variatie. In voeding en in fokken
