Geen melkproducten meer nuttigen. En toen....?

[Lizzy]

Ik snap dus echt niet maar dan ook echt niet dat het uitleg behoeft waarom een kalf niet bij haar moeder weggehaald moet worden. Met de beste wil van de wereld snap ik dus niet waarom wij dat massaal acceptabel vinden . Een kind hoort bij zijn moeder. Punt.

Als we pups op 6 weken bij  hun moeder weghalen is de wereld te klein

[Inge en Bono]

Ik snap dus echt niet maar dan ook echt niet dat het uitleg behoeft waarom een kalf niet bij haar moeder weggehaald moet worden. Met de beste wil van de wereld snap ik dus niet waarom wij dat massaal acceptabel vinden . Een kind hoort bij zijn moeder. Punt.

Als we pups op 6 weken bij  hun moeder weghalen is de wereld te klein

Ik dacht    goed bezig te zijn met biologische melkproducten, niet dus....

[Lizzy]

Waar baseer je dat op dan als ik het vragen mag?
Begrijp me goed hoor, ik koop alles biologisch en zeker zuivel, vlees is van de buren waar de kalfjes bij de koeien lopen of van mijn zwager die zelf natuurgrazers houdt (en kalfjes bij moeder). Ik zou dit niet doen als ik er niet van overtuigd was dat het beter is. Maar ik kan me niet helemaal vinden in het beeld. De gemiddelde melkveehouder die ik ken is begaan met zijn dieren, en natuurlijk hinkt die op een grens van wat hij het liefste ziet en wat hij economisch kan verantwoorden. Ze werken hard voor hun boterham. Helaas heeft de gemiddelde veehouder geen 2 hectare bos tot zijn beschikking om zo'n kudde tot slachtrijpe leeftijd op te laten groeien. Het was natuurlijk prachtig om te zien! Van mij mag het ook allemaal wel zo. Maar met het vrij geven van het melkquotum wordt het alleen maar erger qua concurrentie en daar worden de dieren de dupe van. Ik geniet hier van de kalfjes in de wei bij moeders, op de een of andere manier staan de weilanden er hier vol mee, veel vleesvee mischien?

Ik leg even daarboven al uit waarom ik vind dat het in werkelijk nog erger is.

Je hoeft ook geen 2 hectare bos te hebben om je dieren zelf op te fokken. Je moet gewoon het fatsoen hebben om de kalveren bij de moeder te laten totdat ze een maand of 6 zijn. Kunnen ze daarna alsnog naar de slacht, het 'rest product' maar dan hebben moeder en kind tenminste wel 6 maanden fatsoenlijk samen geleefd.

[Kaela]

Ik snap dus echt niet maar dan ook echt niet dat het uitleg behoeft waarom een kalf niet bij haar moeder weggehaald moet worden. Met de beste wil van de wereld snap ik dus niet waarom wij dat massaal acceptabel vinden . Een kind hoort bij zijn moeder. Punt.

Als we pups op 6 weken bij  hun moeder weghalen is de wereld te klein

Ach ja, als een mens een hond slaat is de wereld te klein, terwijl we kinderen die voor het eerst naar paardrijles gaan een zweep geven. Een ZWEEP! Aan een 6 jarig kind die voor het eerst op een pony mag zitten. En dan worden die kindertjes nog aangemoedigd in het gebruik er van ook. En als er hier een filmpje op BP langs komt, dan wordt het ook hier massaal hilarisch gevonden dat het kind dat eigenwijze ponytje zo behandeld 

Ik vind de wereld al heel lang héél erg krom.

[sella]

Ik snap dus echt niet maar dan ook echt niet dat het uitleg behoeft waarom een kalf niet bij haar moeder weggehaald moet worden. Met de beste wil van de wereld snap ik dus niet waarom wij dat massaal acceptabel vinden . Een kind hoort bij zijn moeder. Punt.

Als we pups op 6 weken bij  hun moeder weghalen is de wereld te klein

Toen ik als kind melk bij de boer haalde stond ik gewoon te huilen zo een klein kalfje helemaal alleen in zo een kistje.
Ik vondt het toen al vreselijk.
Mijn hart maakt altijd een sprongetje van vreugde als ik de vleeskoeien zie met hun kalfjes erbij.
En ik snap dat ook niet altijd maar meer melk gevende koeien fokken terwijl er zo een melkplas is en er een stuk minder melk gedronken wordt

[MargaS]

Ik snap dus echt niet maar dan ook echt niet dat het uitleg behoeft waarom een kalf niet bij haar moeder weggehaald moet worden. Met de beste wil van de wereld snap ik dus niet waarom wij dat massaal acceptabel vinden . Een kind hoort bij zijn moeder. Punt.

Als we pups op 6 weken bij  hun moeder weghalen is de wereld te klein

Zo'n vijftig jaar geleden toen ik boerendochters als vriendinnetjes had werden de kalfjes al direct bij de moeders weggehaald. Op mijn vraag waarom? was het antwoord dat de uiers veel te groot waren (gefokt) en dat er veel meer melk inzat dan een kalfje op kon drinken. Dan krijgen de koeien uierontsteking. Feit blijft dat het alleen maar om de melkproductie gaat en niet om de kalfjes. Stiertjes worden zo goed als altijd gemest voor het vlees. Vaarskalfjes worden meestal weer grootgebracht om ook melkkoe te worden.
Het leukste werk op de boerderij was: kalfjes voeren.

Wat de tv betreft, ik luister tv als ml hem aan heeft staan. Ik kijk nooit.

[Lizzy]

Zo'n vijftig jaar geleden toen ik boerendochters als vriendinnetjes had werden de kalfjes al direct bij de moeders weggehaald. Op mijn vraag waarom? was het antwoord dat de uiers veel te groot waren (gefokt) en dat er veel meer melk inzat dan een kalfje op kon drinken. Dan krijgen de koeien uierontsteking. Feit blijft dat het alleen maar om de melkproductie gaat en niet om de kalfjes. Stiertjes worden zo goed als altijd gemest voor het vlees. Vaarskalfjes worden meestal weer grootgebracht om ook melkkoe te worden.
Het leukste werk op de boerderij was: kalfjes voeren.

Wat de tv betreft, ik luister tv als ml hem aan heeft staan. Ik kijk nooit.

Mastitis door het kalf bij de moeder te laten: wetenschappelijk bewezen achterhaald..... En heel veel vrouwelijke kalfjes gaan vandaag de dag ook de mesterij in, trouwens.

[Borke]

Zo'n vijftig jaar geleden toen ik boerendochters als vriendinnetjes had werden de kalfjes al direct bij de moeders weggehaald.

Mijn moeder vertelde mij ooit dat zij in de jaren dertig van de vorige eeuw als jong meisje een boerderij had bezocht, waar kistkalveren gehouden werden.
Dat ze een hele tijd het achterste kalf had staan te aaien, wat daar in het pikkedonker stond in een kleine houten box 

Ik denk dat het dus al heel lang zo gaat, dat heette toen "de vooruitgang"...

[Anne in Zweden]

Ik hoop op een dag sterk genoeg te zijn om helemaal compleet veganistisch te eten. Dit soort toestanden staat me zó tegen. Mijn zuivelinname heb ik al drastisch weten terug te schroeven (melk dronk ik toch al nooit, behalve in de warme chocolademelk), en vlees ontzeg ik me zoveel mogelijk (vind het heerlijk, maar ik weiger vlees in de winkel of een restaurant te kopen en eet het alleen als ik ergens ben uitgenodigd waar vlees wordt geserveerd, of zoals laatst, toen ik hertengehakt van de buuf kreeg).
Nu kan dus ook de biologische roomboter in de ban. En ik vind margarine zo smerig... In Duitsland eet ik nauwelijks brood, in Zweden wel omdat ze hier van dat heerlijke roggebrood hebben. Lekker met jonge kaas.

Zucht.

[Lizzy]

Ik hoop op een dag sterk genoeg te zijn om helemaal compleet veganistisch te eten. Dit soort toestanden staat me zó tegen. Mijn zuivelinname heb ik al drastisch weten terug te schroeven (melk dronk ik toch al nooit, behalve in de warme chocolademelk), en vlees ontzeg ik me zoveel mogelijk (vind het heerlijk, maar ik weiger vlees in de winkel of een restaurant te kopen en eet het alleen als ik ergens ben uitgenodigd waar vlees wordt geserveerd, of zoals laatst, toen ik hertengehakt van de buuf kreeg).
Nu kan dus ook de biologische roomboter in de ban. En ik vind margarine zo smerig... In Duitsland eet ik nauwelijks brood, in Zweden wel omdat ze hier van dat heerlijke roggebrood hebben. Lekker met jonge kaas.

Zucht.

Heel herkenbaar hoor. Ik vind het ook lastig. In mijn koffie dronk ik altijd een beetje opgeklopte melk. Dat heb ik nu vervangen door sojamelk (die van de Lidl is 'lekker' door de koffie). Ook niet gezond, maar koffie zonder iets vind ik niet altijd lekker. Maar goed, ja, het is nu soja+koffie in plaats van koffie.... En ik vind margarine ook echt niet om te eten. Dus gebruikte ik roomboter op m'n crackers en op brood. Ik ga wel eens in de zoveel tijd naar Zeewolde (als we toch vlees moeten halen), dan haal ik daar roomboter en vries ik het in. En verder dan toch maar margarine. Ik gebruik ook roomboter om in de bakken/vega jus te maken. Dus hop, olijfolie. We hadden de afgelopen dagen pasta. Normaal doe ik daar bio parmazaan overheen. Nu dus niks. Oh bleh. Dus ik ga edelgistvlokken  proberen: http://ikbenirisniet.nl/2013/01/09/hipp ... stvlokken/. Dat schijnt lekker te zijn

[Hope]

Ik hoop op een dag sterk genoeg te zijn om helemaal compleet veganistisch te eten. Dit soort toestanden staat me zó tegen. Mijn zuivelinname heb ik al drastisch weten terug te schroeven (melk dronk ik toch al nooit, behalve in de warme chocolademelk), en vlees ontzeg ik me zoveel mogelijk (vind het heerlijk, maar ik weiger vlees in de winkel of een restaurant te kopen en eet het alleen als ik ergens ben uitgenodigd waar vlees wordt geserveerd, of zoals laatst, toen ik hertengehakt van de buuf kreeg).
Nu kan dus ook de biologische roomboter in de ban. En ik vind margarine zo smerig... In Duitsland eet ik nauwelijks brood, in Zweden wel omdat ze hier van dat heerlijke roggebrood hebben. Lekker met jonge kaas.

Zucht.

Ik gebruik de boter van Alpro (al weet ik natuurlijk niet of ze dat bij jullie ook hebben), op soja-basis. Het smaakt prima!

[Anne in Zweden]

Heel herkenbaar hoor. Ik vind het ook lastig. In mijn koffie dronk ik altijd een beetje opgeklopte melk. Dat heb ik nu vervangen door sojamelk (die van de Lidl is 'lekker' door de koffie). Ook niet gezond, maar koffie zonder iets vind ik niet altijd lekker. Maar goed, ja, het is nu soja+koffie in plaats van koffie.... En ik vind margarine ook echt niet om te eten. Dus gebruikte ik roomboter op m'n crackers en op brood. Ik ga wel eens in de zoveel tijd naar Zeewolde (als we toch vlees moeten halen), dan haal ik daar roomboter en vries ik het in. En verder dan toch maar margarine. Ik gebruik ook roomboter om in de bakken/vega jus te maken. Dus hop, olijfolie. We hadden de afgelopen dagen pasta. Normaal doe ik daar bio parmazaan overheen. Nu dus niks. Oh bleh. Dus ik ga edelgistvlokken  proberen: http://ikbenirisniet.nl/2013/01/09/hipp ... stvlokken/. Dat schijnt lekker te zijn

Voor parmezaan heb ik een vegane oplossing geleerd: handje cashewnoten + zout + een flinke teen knoflook malen. Het wordt wat plakkerig, maar geeft wel dat pittige parmesaansmaakje.
Edelgist heb ik ook, maar gewoon zo over de pasta gestrooid vind ik het weinig smaak toevoegen. Ik gebruik het meer als kaasvleugje in rauw notengehakt bv.

Verder kwam ik hier in de supermarkt 'zuivel' van het merk The Original Oatly tegen. Die producten zijn allemaal vegaan en op basis van haver (dus geen soja). Ik heb de koffieroom en de vanillesaus meegenomen om te proberen; de koffieroom heb ik eergisteren in een spinaziesaus verwerkt (dus warm) en dat ging prima. Smaakte niet eens gezond of zo. Dat lijkt op het eerste gezicht wel een goed alternatief voor veel zuiveldingetjes, alleen zitten er dus wel wat e-nummers in. Ik wil gaan proberen de koffieroom zelf te maken van haver + water + plantaardige olie, want meer is dat ook niet, als je de e-nummers weglaat.

Maar we gaan wat off-topic zo. 

[eelke]

Misschien een domme vraag, maar wordt er dan dus helemaal geen zuivel voor margarine gebruikt?

[Anne in Zweden]

Ik gebruik de boter van Alpro (al weet ik natuurlijk niet of ze dat bij jullie ook hebben), op soja-basis. Het smaakt prima!

Van Alpro weet ik niet of ze dat verkopen hier, maar dat zal ik eens checken. Ze hebben wel heel veel andere producten op soja- en graanbasis, dus waarschijnlijk zulke boter ook wel. Alleen is soja ook weer niet heel goed, toch? Voor de mensch en de wereld als geheel, wegens massale productie of zo. #ietsmetklokenklepel

Voor zure room in koude gerechten maak ik een mix van gemalen cashewnoten + zout + citroensap. Rauwe cashewnoten zijn heel veelzijdig in dat opzicht. Hoe het zich gedraagt als het verwarmd wordt (in een vegetarische borsjtsj of zo) heb ik nog niet geprobeerd.

[Lizzy]

Misschien een domme vraag, maar wordt er dan dus helemaal geen zuivel voor margarine gebruikt?

Meestal plantaardig.