Pagina 2 van 4

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 06:51
door Parelridder
Was aan het invullen en ben gestopt, want had zwaar vermoeden dat mijn antwoorden last te ervaren van div. HUS / uitlaatservice zou worden benut als 'last van loslopende honden'. Na het lezen van de uitkomst blij dat ik van deelname heb afgezien.
Wat de losloopplekjes betreft, dat is voor mij geen serieus goed aanbod voor honden(eigenaren). De plekjes die ik ken met die bestemming zijn piepklein en overvol. Slinger de mensen wiens hond loopt te hetzen op de bon en geef een aanlijnplicht voor die hond al je 'm 2 maal betrapt hebt, maar verbied niet iedere hond en eigenaar in vrijheid de benen te strekken en te genieten van de omgeving omdat er óók eigenaren en honden zijn die zich niet aan de regels houden. liefst zie ik - op eigen kosten - een gehoorzaamheidstest in het gebied dat bij goed resultaat leidt tot losloopcertificaat. En een begrenzing van het aantal mee te nemen honden wat niet van jezelf is, omdat naar mijn ervaring een HUS zich niet bezig houdt met opvoeding en bij lánge na niet het appel op de honden heeft (en ambieert te hebben..) dan veel eigenaren. Tel daarbij op dat het lopen met 1 ondeugende, doldrieste of imponerende hond een ander effect heeft dan het lopen met 10 van die exemplaren die elkaar opjutten/meeslepen..
Moest ik even kwijt.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 07:40
door Lil
Ik ben al jaren voor los loop certificaat! cq Boris heeft hem voor Duitsland en ik mijn theorie hihi. Het is een klein stapje in de goede richting, want waterdicht is dit echt niet.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 09:43
door Parelridder
Lil schreef: Ik ben al jaren voor los loop certificaat! cq Boris heeft hem voor Duitsland en ik mijn theorie hihi. Het is een klein stapje in de goede richting, want waterdicht is dit echt niet.
Joh, dus dat bestaat zelfs al! Wil je daar wat over vertellen?

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 09:59
door doranto
Ben het helemaal met Ludmilla eens. De uitlaatgebiedjes zijn er echt véél te weinig en ze zijn véél te klein. Geen wonder dat ze overvol zijn. Het zou beter zijn als dat drastisch werd uitgebreid. Dan wordt de overlast vanzelf ook minder.
En een losloop-certificaat lijkt mij ook een heel goed plan. Honden die niet onder appel zijn kunnen dan minder overlast bezorgen.
Zo'n losloopcertificaat, geldt dat alleen voor losloopgebieden?
Het allemooiste zou natuurlijk zijn, als je met een losloopcertificaat gewoon overal je hond los mocht laten. Met een hond die echt goed onder appel is, zou dat geen probleem moeten zijn.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 10:27
door Els&Flow
Ik wil best wat betalen om ergens mooi te kunnen wandelen, maar dan wil ook ook wel kunnen wandelen. En niet na 50 meter struikelen over bordjes hond aanlijnen, bordjes met geen zwemwater voor honden, of loslopende projectielen in gigantische roedels waar geen of veel te weinig toezicht op is. 'Bij zo'n betaalde parkeerplek zou het ook fijn zijn als er een toezichthouder zou zitten, tegen hangjongeren en het langevingersgilde.

Er mag van mij, zeker ook op het strand en in het duin, meer toezicht komen op naleving van regels. Honden horen niet los in een broedgebied, hoe moeilijk is het om je hond daar aan te lijnen, ook als ie normaal goed onder appél staat? Voor sommigen (en helaas zijn dat bijna altijd toeristen hier) is dat dus heel erg moeilijk. Vooral in Meijendel is het zeer regelmatig raak. :-X

Hier in Den Haag gaat s zomers het strand dicht, het hondenstrand word ieder jaar een stukje kleiner op het Noorderstrand. Gooi met slecht weer die gesloten stukken weer open en s avonds na 19.00 ook, maar nee dat mag dan weer niet. Wij betalen hier een hoop hondenbelasting maar krijgen er maar zeer weinig natuur voor terug.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 10:36
door doranto
Els&Flow schreef: Ik wil best wat betalen om ergens mooi te kunnen wandelen, maar dan wil ook ook wel kunnen wandelen. En niet na 50 meter struikelen over bordjes hond aanlijnen, bordjes met geen zwemwater voor honden, of loslopende projectielen in gigantische roedels waar geen of veel te weinig toezicht op is. 'Bij zo'n betaalde parkeerplek zou het ook fijn zijn als er een toezichthouder zou zitten, tegen hangjongeren en het langevingersgilde.

Er mag van mij, zeker ook op het strand en in het duin, meer toezicht komen op naleving van regels. Honden horen niet los in een broedgebied, hoe moeilijk is het om je hond daar aan te lijnen, ook als ie normaal goed onder appél staat? Voor sommigen (en helaas zijn dat bijna altijd toeristen hier) is dat dus heel erg moeilijk. Vooral in Meijendel is het zeer regelmatig raak. :-X

Hier in Den Haag gaat s zomers het strand dicht, het hondenstrand word ieder jaar een stukje kleiner op het Noorderstrand. Gooi met slecht weer die gesloten stukken weer open en s avonds na 19.00 ook, maar nee dat mag dan weer niet. Wij betalen hier een hoop hondenbelasting maar krijgen er maar zeer weinig natuur voor terug.
Helemaal mee eens! Maar vogels broeden toch niet jaarrond? Het zou volgens mij veel meer begrip en acceptatie opleveren als het gebied dan ook alleen tijdens het broedseizoen gesloten zou zijn en daarbuiten gewoon toegankelijk. Uiteraard alleen met honden die goed onder appel staan, maar een hond die niet luistert (en daardoor overlast veroorzaakt) mag van mij sowieso permanent worden aangelijnd!

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 11:49
door Lil
Parelridder schreef: Joh, dus dat bestaat zelfs al! Wil je daar wat over vertellen?
Niets bijzonders. Trainde in Duitsland en woonde vlak aan de grens. Voordat ik op wedstrijd mocht gaan met mijn hond groter dan 40 cm en zwaarder dan 20 kilo moest ik de BH-prufung doen. Voordat je die mag doen moet de baas een Sachkundenachweis halen. Gewoon je leert wat antwoorden uit je hoofd en je krijgt dat. Maar daar staan vragen in: iemand met een hond aan de lijn komt jou tegenmoet. Jou hond loopt los, want doe je dan? Heel veel NL snappen niet dat het antwoord op die vraag is: jou eigen hond ook aanlijnen.  ::) :-X
Ik had dat als buitenlander niet hoeven doen, maar hé ik ging heel vaak daar wandelen en ik zat in een wedstrijd team en ben later ook bijna heel Dtl. doorgereisd voor de kwalificatiewedstrijden. In NL hoefde ik dat niet te doen, want hé een kruising kan geen kampioen worden in de behendigheid (inmiddels lukt dat geloof ik bij de fhn wel, maar die zijn weer niet internationaal aangesloten etc.)

BH lijkt op het NL VZH (verkeerszekere hond). Aangelijnd volgen, liggen blijven met baas uit zicht en onder afleiding (dus als de andere hondenbaas met zijn hond het stuk volgen doet, dan ligt jou hond op een bepaalde afstand braaf af te liggen en jijzelf staat op x afstand verstopt achter bijvoorbeeld een verstek of in ons geval moesten we in de kantine gaan zitten). Dus beetje aan de lijn volgen, daarna losvolgen en zit en af tijdens het lopen. Stelt niet zo veel voor hoor. DAarna wordt wel heel erg uitgebreid het gedrag van de hond in de stad getest. Wij moesten dus op zaterdagmiddag over een markt lopen tussen de mensen door. Je moet je hond aanbinden en dan gaat de examinator/keurmeester kijken of je hond niet uitvalt als je langs loopt of als een andere hond langs loopt. De hond wordt door een groep mensen 'ingesloten' etc. Klinkt voor sommige honden heftig, maar als ik dit met mijn zwart joepie zou gaan trainen, dan zou hij dat volgend jaar of over 1.5 jaar of zo ook kunnen. Je weet wat ze kunnen vragen (net als autorijbewijs je kent alle bijzondere verrichtingen, 2 vragen ze daarvan de rest niet) en dat train je dus.

Nou, om het verhaal compleet te maken heb ik toen ik geslaagd was een formulier ingevuld. Op dat moment was er in 1 Bundesland de mechelse herder op de lijst van gevaarlijke honden terecht gekomen na een zeer vervelende gebeurtenis. Dus dacht zo meteen voor het hele land regelen dat ik geen gevaarlijke hond heb. Alleen gevaarlijke honden en dat zijn rassen die potentieel gevaarlijk kunnen zijn (pitbulls etc en alle kruisingen van deze rassen) moeten altijd aan de lijn en gemuilkorfd, de rest niet. De mechelse herder was binnen paar weken/maanden weer van die lijst af en is nergens ooit meer gevaarlijke hond geweest overigens. Maar ik heb die aantekening dus wel dat ik de grootste schat ter wereld heb en dat hij luistert. :biggrin2:

En ja er zijn heel veel discussies erover dat het niet goed genoeg test etc etc etc. Maar ik vind dat het wel ok is. Je maakt mensen wat meer bewust heb ik het idee. Tot de dag van vandaag als ik in Dtl wandel heb ik zelden problemen met andere honden, alleen af en toe een ongelukje zeg maar. Mensen lijnen eigenlijk altijd aan als ik dat ook doe. Uit zichzelf (of laten de honden volgen, zal mij worst wezen als die braaf volgen hoef je er van mij geen lijn aan te hangen, heb ik ook jarenlang niet gedaan tenzij ik duidelijk zag dat men bang was of dat vroeg of zo daar heb ik nooit moeilijk over gedaan). Sommige vragen op afstand: mogen ze spelen? gewoon die mentatiteit vind ik prima en hoe je dat gaat overbrengen bij mensen?
Ik weet niet, alle testen zijn omstreden, maar vraag mij wel eens af hoe bereik je die grote groep mensen die zich neit verdiepen en niet naar hondenschool willen. Nou stel dan maar een basisexamen verplicht, dan moet men iets meekrijgen van hondengedrag hoe weinig dat ook is.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 15:03
door Fenixjuh
Klinkt als een prachttest Lil!!
Helaas zou Jacy zakken voor 'hond negeren' (ligt natuurlijk aan de andere hond, opgevoede honden gaan nu redelijk :biggrin2: )
Als ik er op zou kunnen trainen op een hondenschool, denk ik dat het inderdaad makkelijk is.. Wij kregen bij ons theoretische puppy-examen al moeilijkere vragen  ;) maar die mochten we thuis met boek maken

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 17:10
door Rapalje
Apart dat er wordt gesproken van samenspraak met mountainbikers en ruiters maar niet met hondenbezitters.
Ik denk dat het een boel zou schelen als iedereen zich gewoon wat toleranter zou opstellen.

En als ik mijn hond aanlijn voelt ie zich bedreigd door andere honden en als ie los is niet. Als iemand met een onverdraagzame hond aangelijd in een losloopgebied gaat lopen dan is dat niet mijn probleem. Ik ga mijn hond dan niet aanlijnen.

Wat betreft onder appel staan, dat vind ik best een lastige met een windhond. Het is geen type dat gelijk bij mij aan de voet staat als ik roep, maar hij loopt niet weg, luistert meestal wel, is niet vervelend voor hond of mens en pakt ook geen wild. Ik vind dat eigenlijk wel prima in het bos.
Wat anders, mogen alleen perfecte hondjes genieten van loslopen?

Ik ben altijd wel aan het kijken of mijn hondje geen overlast veroorzaakt, maar soms vind ik het wel heel oneerlijk. Waarom zou ik rekening moeten houden met mensn die bang zijn van honden en totaal geen moeite doen om hondengedrag te begrijpen en door hun eigen gedrag een reactie bij honden uitlokken? Die ook nog eens in een hondenlosloopgebied te gaan wandelen. Of luidruchtige kinderfeestjes die in het bos de rust verstoren? Of mountainbikers die niet eens een beetje snelheid minderen als ze je passeren?

Ik vind dat er wel heel veel gevraagd word van honden en hun eigenaren. Altijd maar kort aanlijnen en o wee als ze een keer blaffen. Vroeger konden honden gewoon hond zijn en accepteerde mensen dat. Als je als kind gebeten was door een hond kreeg je nog een keer op je kop omdat je niet zomaar een vreemde hond moet pesten.

Tuurlijk,baasjes moeten verantwoord omgaan met hun hond en zich sociaal opstellen. Maar ik vind het wel overdreven zoals het nu vaak gaat!

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 17:28
door doranto
Rapalje schreef: Apart dat er wordt gesproken van samenspraak met mountainbikers en ruiters maar niet met hondenbezitters.
Ik denk dat het een boel zou schelen als iedereen zich gewoon wat toleranter zou opstellen.

En als ik mijn hond aanlijn voelt ie zich bedreigd door andere honden en als ie los is niet. Als iemand met een onverdraagzame hond aangelijd in een losloopgebied gaat lopen dan is dat niet mijn probleem. Ik ga mijn hond dan niet aanlijnen.

Wat betreft onder appel staan, dat vind ik best een lastige met een windhond. Het is geen type dat gelijk bij mij aan de voet staat als ik roep, maar hij loopt niet weg, luistert meestal wel, is niet vervelend voor hond of mens en pakt ook geen wild. Ik vind dat eigenlijk wel prima in het bos.
Wat anders, mogen alleen perfecte hondjes genieten van loslopen?

Ik ben altijd wel aan het kijken of mijn hondje geen overlast veroorzaakt, maar soms vind ik het wel heel oneerlijk. Waarom zou ik rekening moeten houden met mensn die bang zijn van honden en totaal geen moeite doen om hondengedrag te begrijpen en door hun eigen gedrag een reactie bij honden uitlokken? Die ook nog eens in een hondenlosloopgebied te gaan wandelen. Of luidruchtige kinderfeestjes die in het bos de rust verstoren? Of mountainbikers die niet eens een beetje snelheid minderen als ze je passeren?

Ik vind dat er wel heel veel gevraagd word van honden en hun eigenaren. Altijd maar kort aanlijnen en o wee als ze een keer blaffen. Vroeger konden honden gewoon hond zijn en accepteerde mensen dat. Als je als kind gebeten was door een hond kreeg je nog een keer op je kop omdat je niet zomaar een vreemde hond moet pesten.

Tuurlijk,baasjes moeten verantwoord omgaan met hun hond en zich sociaal opstellen. Maar ik vind het wel overdreven zoals het nu vaak gaat!
Ik vind het gewoon normaal sociaal gedrag om dat dus WEL te doen!!!! Je dient met anderen rekening te houden! Als jij toevallig een moeilijke hond hebt die je aangelijnd moet houden wordt je ook niet vrolijk als vervolgens de hond van een ander komt snuffelen / klieren / what ever. Waardoor jouw hond nog moeilijker te hanteren / onder controle te houden is. Mensen die zeggen: "Het is niet mijn probleem en zoek het maar lekker uit met je moeilijke hond want MIJN hond doet niets", dat vind ik dus asociaal gedrag!

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 17:37
door Lil
Dat ze niets mogen is omdat er zoveel aso's rondlopen die voor echte incidenten zorgen. Honden hoeven van mij geen robot te zijn. Hier een oude hond en ik begrijp dat jij je hond liever los hebt, maar ik wil geen andere honden bij die van mij. Die slaat kreupel van 1 keer tegen hem opspringen dat is echt niet leuk (heel zacht uitgedrukt). Dat jou hond flipt kan mijn hond niets interesseren. Vorige week was hij nog testhond bij een gedragsconsult met een flippende hond. Ik vind het dus heel triest dat mijn goed luisterend hond niet in een losloopgebied kan, omdat anderen weigeren aan te lijnen. cq je hoeft van mij niet aan te lijnen zolang je hond niet de mijne benaderd. Nu snap ik jou punt, maar eerlijk vind ik het niet dat mijn kanjer nooit in losloop kan. We zijn al een hele tijd niet meer in natuurgebied geweest daardoor (lijn houdt hij nauwelijks vol) en blijven dus beperkt tot wandelingen in het veld hoewel ik graag nog eens met hem terug zou willen naar waar we ooit samen begonnen zijn. Een erg mooi gebied, maar daar weigert ook iedereen aan te lijnen...

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 18:17
door Sonja
Lil schreef: BH lijkt op het NL VZH (verkeerszekere hond).
VZH is op een gegeven moment ook gelijk gesteld aan BH. Nena heeft dus ook officieel BH in haar werkboekje staan. Gewoon behaald in Nederland door een VZH/BH-examen met goed gevolg af te leggen.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 18:21
door Martine-Tom
Rapalje schreef: Apart dat er wordt gesproken van samenspraak met mountainbikers en ruiters maar niet met hondenbezitters.
Ik denk dat het een boel zou schelen als iedereen zich gewoon wat toleranter zou opstellen.

En als ik mijn hond aanlijn voelt ie zich bedreigd door andere honden en als ie los is niet. Als iemand met een onverdraagzame hond aangelijd in een losloopgebied gaat lopen dan is dat niet mijn probleem. Ik ga mijn hond dan niet aanlijnen.

Wat betreft onder appel staan, dat vind ik best een lastige met een windhond. Het is geen type dat gelijk bij mij aan de voet staat als ik roep, maar hij loopt niet weg, luistert meestal wel, is niet vervelend voor hond of mens en pakt ook geen wild. Ik vind dat eigenlijk wel prima in het bos.
Wat anders, mogen alleen perfecte hondjes genieten van loslopen?

Ik ben altijd wel aan het kijken of mijn hondje geen overlast veroorzaakt, maar soms vind ik het wel heel oneerlijk. Waarom zou ik rekening moeten houden met mensn die bang zijn van honden en totaal geen moeite doen om hondengedrag te begrijpen en door hun eigen gedrag een reactie bij honden uitlokken? Die ook nog eens in een hondenlosloopgebied te gaan wandelen. Of luidruchtige kinderfeestjes die in het bos de rust verstoren? Of mountainbikers die niet eens een beetje snelheid minderen als ze je passeren?

Ik vind dat er wel heel veel gevraagd word van honden en hun eigenaren. Altijd maar kort aanlijnen en o wee als ze een keer blaffen. Vroeger konden honden gewoon hond zijn en accepteerde mensen dat. Als je als kind gebeten was door een hond kreeg je nog een keer op je kop omdat je niet zomaar een vreemde hond moet pesten.

Tuurlijk,baasjes moeten verantwoord omgaan met hun hond en zich sociaal opstellen. Maar ik vind het wel overdreven zoals het nu vaak gaat!
En het is niet mijn probleem dat jouw hond onverdraagzaam is aan de lijn!
Ik vind het goed gedrag om je hond aan te lijnen of onder apel te hebben als je een gelijnde hond passeert, Tom gaat of aan de lijn, of zittend aan de voet tot de hond voorbij is, als jouw hond geen van beide kan heb je niks te zoeken in een losloopgebied.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 18:22
door Sonja
Doranto schreef: Ik vind het gewoon normaal sociaal gedrag om dat dus WEL te doen!!!! Je dient met anderen rekening te houden! Als jij toevallig een moeilijke hond hebt die je aangelijnd moet houden wordt je ook niet vrolijk als vervolgens de hond van een ander komt snuffelen / klieren / what ever. Waardoor jouw hond nog moeilijker te hanteren / onder controle te houden is. Mensen die zeggen: "Het is niet mijn probleem en zoek het maar lekker uit met je moeilijke hond want MIJN hond doet niets", dat vind ik dus asociaal gedrag!
+1
Als ik iemand met een aangelijnde hond zie naderen, dan roep ik de mijne bij me. Ik kan tenslotte vanaf afstand niet zien wat de reden is waarom de hond aangelijnd is. De hond kan onverdraagzaam, maar ook oud en/of geblesseerd zijn. Een hond die niet voldoende luistert om 'm gelijk bij me te kunnen roepen gaat bij mij niet los.

Re: Uitkomst natuurmonumenten enquete

Geplaatst: do 27 nov 2014, 19:16
door Lil
Sonja schreef: VZH is op een gegeven moment ook gelijk gesteld aan BH. Nena heeft dus ook officieel BH in haar werkboekje staan. Gewoon behaald in Nederland door een VZH/BH-examen met goed gevolg af te leggen.
Ideaal!!!