Muilkorf? Of toch maar eenzame opsluiting?

[Djeena]

Toen ik Djeena net had en zij ook de boel sloopte, adviseerde de mw van het asiel haar een muilkorf of snuitbandje om te doen. Dat laatste heb ik 1x gedaan. Djeena gaf soms nog weleens over en ik moest er toch niet aan denken dat zij alleen thuis zou zijn en zou stikken in haar overgeefsel. Zo eng.......................Denk er goed over na voor je dat doet.

[frodo quin]

Als je het wil proberen met een muilkorf, kies dan ook echt voor een muilkorf en geen muilband. Kunnen drinken, hijgen en zoals hier boven aangehaald wordt niet stikken als je overgeeft zijn wel belangrijke dingen. Je hebt het wel de hele tijd over een korf, maar ik merk dat sommige mensen dat een beetje als hetzelfde beschouwen. Als hij zich goed voelt met een muilkorf zie ik geen probleem bij het dragen. Maar hoe veilig het is om om te laten als je er niet bij bent, geen idee. Ik denk ook dat je het best wel filmt als je weg bent, dat hij niet begint te panikeren dat hij hem nog om heeft als jij weg bent.

Als het veilig blijkt te zijn en hij vind het prima lijkt het mij zeker niet verkeerd. Ik snap ook dat je er aan denkt, want wat meer ruimte is natuurlijk wel leuk, toch als ze niet allebei lekker kunnen liggen in de keuken.

[Lil]

Toen ik Djeena net had en zij ook de boel sloopte, adviseerde de mw van het asiel haar een muilkorf of snuitbandje om te doen. Dat laatste heb ik 1x gedaan. Djeena gaf soms nog weleens over en ik moest er toch niet aan denken dat zij alleen thuis zou zijn en zou stikken in haar overgeefsel. Zo eng.......................Denk er goed over na voor je dat doet.

Snuitbandje is levensgevaarlijk maar een muilkorf niet. Eten, drinken, hijgen, braken alles kan. Heb twee honden in het begin bij wandelingen waarop ze los liepen gemuilkorfd omdat ik niet wist of ze zouden bijten. Geen problemen mee gehad. Geloof ook niet dat bij die dingen bij alleen laten iets engs kan gebeuren. Ja dat ze hem af zouden krijgen maar dat is moeilijk heel moeilijk bij een goede. Verwonding of schuurplekken krijg je bij een goede ook niet. Beste is met een riempje tussen de ogen die blijft zitten.

Wat ik mij wel echt afvraag bij de vraag van ts: zou je de honden echt een plezier doen met de woonkamer? Ik heb daar serieus mijn twijfels over.

[DJ_Doerak_Tucker]

Ik zat al naarstig te zoeken of iemand anders het al genoemd had, ja dus: Kaela slaat de spijker op zijn kop. Er is een reden voor zijn sloopgedrag en die neem je inderdaad niet weg door te muilkorven. Mogelijk gaat hij dan bijvoorbeeld joelen (ik noem maar iets) omdat hij, dat wat hij wil uiten niet kan uiten.

[Kinnie]

Hmm... Mijn gevoel zegt dat ik dat dood eng zou vinden en het niet zou doen.
Hier zitten ze ook in de keuken als ik er niet ben, soortgelijke ruimte als jij omschrijft. Dezelfde reden als dat ik een halsband eng vind in huis, vind ik dat ook met een muilkorf, en dan komt daar nog eens bij dat hij die natuurlijk ook nog eens alleen om heeft als je er niet bij bent.
Stiekem nog genoeg zaken om achter te blijven hangen denk ik... Simpele dingen als hoekjes of handvaten van de deurtjes, deurklink bijv. Maar ook als ze eens samen spelen, of gewoon wat ongelukkig tegen elkaar aan liggen en Joep blijft hangen eraan.... Misschien doemscenario's, maar zouden voor mij voldoende zijn om het niet te doen

[Borke]

Ik zou lekker een tweede kussen in de keuken leggen en die mand er uit halen.

Dat opruimen van die kamer iedere keer is veel meer gedoe.
Er is altijd wel plek daarvoor in je keuken en als je thuis ben dan kiep je die kussens gewoon ergens anders. Dat is veel minder werk en veel veiliger.

Ik zou nooit een hond zonder toezicht met een muilkorf om laten en al helemaal niet met een andere hond er bij, ook niet als ze het super kunnen vinden samen.

[eelke]

Ik heb tijdens mijn werk ook nog even nagedacht, en bedacht me ook, jaaa, wat juist als ze dan gaan spelen! En dan vooral het bekvechten, Joep kan natuurlijk ook nog tijdens het spelen met een tand erachter blijven hangen. Dé reden waarom ze in huis geen halsband dragen (ja de kap wel maar die klikt los bij veel geweld of gewicht) en ook liever niet als ik ze ergens los laat spelen. Dan denk ik daar wel over na.

Stom, eigenlijk.

Nu ben ik wel benieuwd naar de onderliggende oorzaak, en of ik daar niet wat mee kan of doen. Zou een hond echt niet zo kunnen zijn dat ie het gewoon lollig vind om wat te pakken?

[Kaio]

ja nou precies.

Maar eh lollig, ja dat kan maar waarom vindt hij het lollig? Omdat jullie reageren, aandacht?
Of ligt lollig en spannend heel erg dicht op elkaar? Ik vind het spannend dus ik ga lollig doen? (dat is wel mijn ervaring met honden (en met mensen (em mezelf )) eerlijk gezegd)

[eelke]

ja nou precies.

Maar eh lollig, ja dat kan maar waarom vindt hij het lollig? Omdat jullie reageren, aandacht?
Of ligt lollig en spannend heel erg dicht op elkaar? Ik vind het spannend dus ik ga lollig doen? (dat is wel mijn ervaring met honden (en met mensen (em mezelf )) eerlijk gezegd)

Hmmm ja goeie vragen! Ja, lastig. Ik zou er nog eens beter op moeten letten dan. Misschien is 'help mijn baas maakt een fout want ze vergeet me in de keuken te doen' al spannend natuurlijk. Al doet hij het ook als ik in de keuken zit, en soms ook gewoon als ik er naast zit, dan lijkt hij te vergeten dat ik er ben, wil ie checken of er wat te snaaien (of een bakje uit te likken) valt op het tafeltje en komt ie wat anders tegen.

Ik denk dat iets slopen ook wel een soort zelf belonend werkt. Ik geniet er ook wel van om een stuk papier door te scheuren (lege enveloppen ofzo). Bierviltjes gaan ook stuk in het cafe, etiketten van waterflesjes, en dat gaat ook wel een soort van automatisch.

Het slopen en jatten in het begin komt zeker van spanning én zelfbeloning vandaan (hij jatte de hondenkoekjes uit de bovenste keukenkastjes, enorm zelfbelonend natuurlijk, en wij hadden, na uber brave Joep, niet eens bedacht dat een hond dat zou doen!) en zo werkt het ook met de stop die hij jat uit de wasbak, daar zit nog wel eens een restje spaghetti ofzo in. Lekker.
Maar hij kon het eerste jaar ook maar moeilijk alleen zijn. Ook met Joep dan. Sowieso was hij als pup echt heel moeilijk. Het heeft 8 maanden geduurd eer hij doorsliep snachts (en een newf pup loeit haaaaaaaaaaaard) en eer hij zindelijk was. Als pup plaste hij vaak liggend, dan ging dat staartje omhoog, en dan liep er een plasje onder hem vandaan. Hij ging ook gewoon in zijn eigen plas liggen, ook als hij ergens anders kon liggen.

Voor aandacht weet ik niet. Als ik hem heterdaad betrap dan zeg ik wel foei ofzo, maar meestal betrap ik hem erna en dan negeer ik het juist en ruim ik het in stilte op. Maar ik weet niet hoe meneer Eelke dat doet. Dus dat is wel een punt.

Hmmm wel stof tot denken!

[Lil]

Hmmm ja goeie vragen! Ja, lastig. Ik zou er nog eens beter op moeten letten dan. Misschien is 'help mijn baas maakt een fout want ze vergeet me in de keuken te doen' al spannend natuurlijk. Al doet hij het ook als ik in de keuken zit, en soms ook gewoon als ik er naast zit, dan lijkt hij te vergeten dat ik er ben, wil ie checken of er wat te snaaien (of een bakje uit te likken) valt op het tafeltje en komt ie wat anders tegen.

Ik denk dat iets slopen ook wel een soort zelf belonend werkt. Ik geniet er ook wel van om een stuk papier door te scheuren (lege enveloppen ofzo). Bierviltjes gaan ook stuk in het cafe, etiketten van waterflesjes, en dat gaat ook wel een soort van automatisch.

Het slopen en jatten in het begin komt zeker van spanning én zelfbeloning vandaan (hij jatte de hondenkoekjes uit de bovenste keukenkastjes, enorm zelfbelonend natuurlijk, en wij hadden, na uber brave Joep, niet eens bedacht dat een hond dat zou doen!) en zo werkt het ook met de stop die hij jat uit de wasbak, daar zit nog wel eens een restje spaghetti ofzo in. Lekker.
Maar hij kon het eerste jaar ook maar moeilijk alleen zijn. Ook met Joep dan. Sowieso was hij als pup echt heel moeilijk. Het heeft 8 maanden geduurd eer hij doorsliep snachts (en een newf pup loeit haaaaaaaaaaaard) en eer hij zindelijk was. Als pup plaste hij vaak liggend, dan ging dat staartje omhoog, en dan liep er een plasje onder hem vandaan. Hij ging ook gewoon in zijn eigen plas liggen, ook als hij ergens anders kon liggen.

Voor aandacht weet ik niet. Als ik hem heterdaad betrap dan zeg ik wel foei ofzo, maar meestal betrap ik hem erna en dan negeer ik het juist en ruim ik het in stilte op. Maar ik weet niet hoe meneer Eelke dat doet. Dus dat is wel een punt.

Hmmm wel stof tot denken!

Je geeft het antwoord zelf al.

Hier ook zo'n stresskip. Kan prima alleen blijven, nooit problemen mee gehad. Totdat ik dacht zo en vanaf nu wil ik dat jullie op een andere plek alleen blijven. Poeh he wat een stress gaf dat. Dus toen heb ik mij maar bedacht dat het met alleen laten hetzelfde blijft als nu... (en in mijn geval is dat dus los en absoluut niet in een kleine ruimte).

[MillyMol]

Kun je de keuken niet wat ‘vergroten’ door het plaatsen van een paar benchhekken rondom de deuropening? Daarmee creëer je wat meer ruimte om te liggen zonder dat alles gesloopt kan worden.

[eelke]

Kun je de keuken niet wat ‘vergroten’ door het plaatsen van een paar benchhekken rondom de deuropening? Daarmee creëer je wat meer ruimte om te liggen zonder dat alles gesloopt kan worden.

Nee, dat lukt ook niet. Ik heb nog wel eens nagedacht over de gang, en dan een hek daar halverwege, zodat de vuilnisbak en de post veilig zijn, maar als ik het hek dan voor de trap zou zetten (anders liggen ze vast de hele dag op bed ) dan is dat een dikke meter aan ruimte erbij, dus dat vond ik ook niet echt de moeite...

Ik denk dat ik het gewoon laat voor wat het is. Ze zijn inderdaad al verwende honden met heel de dag op de bank liggen, dus de nachten in de keuken is ook niet echt afzien. En als we overdag veel of lang weg zijn, mogen ze bij ons boven slapen. Ook niet echt sneu. Ik ga wel eens nadenken over een hondenkussen erbij. (maar ook dat is dan in formaat groot natuurlijk, er ligt nu een babymatras als hondenkussen).

[Borke]

Nee, dat lukt ook niet. Ik heb nog wel eens nagedacht over de gang, en dan een hek daar halverwege, zodat de vuilnisbak en de post veilig zijn, maar als ik het hek dan voor de trap zou zetten (anders liggen ze vast de hele dag op bed ) dan is dat een dikke meter aan ruimte erbij, dus dat vond ik ook niet echt de moeite...

Ik denk dat ik het gewoon laat voor wat het is. Ze zijn inderdaad al verwende honden met heel de dag op de bank liggen, dus de nachten in de keuken is ook niet echt afzien. En als we overdag veel of lang weg zijn, mogen ze bij ons boven slapen. Ook niet echt sneu. Ik ga wel eens nadenken over een hondenkussen erbij. (maar ook dat is dan in formaat groot natuurlijk, er ligt nu een babymatras als hondenkussen).

Goed idee - volgens mij overleven ze het dan wel weer

[Kaela]

Via het forum is het natuurlijk moeilijk inschatten, maar ik vind het wel als verlatingsangst klinken.

Oscar heeft verlatingsanxiaty, wat de overtreffende trap van verlatingsangst is. En ik ben uiteraard erg geneigd om dat als uitgangspunt te nemen. Maar dat spullen pakken als jij in de andere ruimte bent, dat doet Oscar dus ook. Oscar vindt het dan al spannend. Oh jeetje, wat gaat er gebeuren? Nou niets, ik pak een kopje thee sukkel, maar dan heeft hij dus vaak al weer iets gepakt.

Natuurlijk kan een hond het ook gewoon lollig vinden, maar dan moet je het gedrag ook in die context kunnen plaatsen. Doet hij het ook als je er gewoon bij bent? En als hij het doet, toont hij dan teken van blijdschap en lol? Of zie je stresssignalen?

Ik denk dat je juist een hele goede zet hebt gedaan aan de keuken. Een ruimte die niet te groot is en vertrouwd. Het is hun veilige plek, hij is daar op zijn gemak. Meer ruimte klinkt heel leuk, maar naar mijn idee vinden lang niet alle honden dat per see fijn. En hoe dan ook, hij zal die grote ruimte helemaal opnieuw tot veilige "alleen blijf plek" moeten ontwikkelen. Pas daarna zou de extra ruimte als fijn ervaren kunnen worden.

[eelke]

Via het forum is het natuurlijk moeilijk inschatten, maar ik vind het wel als verlatingsangst klinken.

Oscar heeft verlatingsanxiaty, wat de overtreffende trap van verlatingsangst is. En ik ben uiteraard erg geneigd om dat als uitgangspunt te nemen. Maar dat spullen pakken als jij in de andere ruimte bent, dat doet Oscar dus ook. Oscar vindt het dan al spannend. Oh jeetje, wat gaat er gebeuren? Nou niets, ik pak een kopje thee sukkel, maar dan heeft hij dus vaak al weer iets gepakt.

Natuurlijk kan een hond het ook gewoon lollig vinden, maar dan moet je het gedrag ook in die context kunnen plaatsen. Doet hij het ook als je er gewoon bij bent? En als hij het doet, toont hij dan teken van blijdschap en lol? Of zie je stresssignalen?

Ik denk dat je juist een hele goede zet hebt gedaan aan de keuken. Een ruimte die niet te groot is en vertrouwd. Het is hun veilige plek, hij is daar op zijn gemak. Meer ruimte klinkt heel leuk, maar naar mijn idee vinden lang niet alle honden dat per see fijn. En hoe dan ook, hij zal die grote ruimte helemaal opnieuw tot veilige "alleen blijf plek" moeten ontwikkelen. Pas daarna zou de extra ruimte als fijn ervaren kunnen worden.

Ja, dan doet hij het ook wel. Maar het wil niet zeggen dat er dan niks is waardoor hij spanning ervaart natuurlijk. Maar als hij wat te pakken heeft ziet hij er wel happy uit ja (en zo pakt hij ook wel eens mijn schoen ipv speelgoed in een blije bui) en als ik hem dan op zijn kop geef bij een heterdaadje, reageert hij hooguit mokkend 'ik wist niet dat je kwaad werd' 'oh heb je haar weer'. Maar hij is nooit onder de indruk als ie op zijn kop krijgt (Joep trouwens ook niet, daar in hebben we denk ik iets fout gedaan?).

Verlatingsangst heeft hij sowieso gehad. Nu in de keuken dus niet echt meer (zoals Oscar bij jullie in de auto?) dus misschien inderdaad niet zo slim om daar aan te knutselen. Nu met de ip camera houden we ze wel eens in de gaten als we langere tijd weg zijn, maar dan liggen ze dus rustig. Goed is inderdaad ook gewoon goed. (jammer voor Joep, dat wel )

Fijn om er zo over na te denken en vragen en meningen te horen