Pagina 2 van 2

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: do 15 sep 2016, 10:42
door Lizzy
Oh, wat ik vergeet:

Kans van slagen bij een natuurlijke dekking (dracht) is 80%. En ik wist dat wel, uit onderzoek is gebleken dat dit ook geldt voor bevroren sperma. Kans van slagen is 80%. En vreemd genoeg is dat percentage bij gekoeld sperma iets lager, namelijk 76%. Hij denkt dat dit verschil tussen bevroren en gekoeld sperma komt omdat bevroren sperma geprepareerd is. Fase 1 en fase 3 van het sperma (voorspul en prostaatspul) worden gescheiden van het daadwerkelijk sperma dat in fase 2 zit. Het is dus goed geconcentreerd spul zeg maar :biggrin2:

Voor mij was dan wel even jammer om te horen dat die 80% ook vast veroorzaakt wordt omdat teven vrijwel altijd bewezen vruchtbaar zijn dus eerder een nest hebben gehad :-X . Ja, ik wist dat natuurlijk ook wel, ik had Frou beter eerst een nest kunnen laten krijgen via een natuurlijke dekking....

Maar goed, de kansen met de technieken van vandaag de dag zijn dus behoorlijk groot dat een KI ook eindigt in een dracht. Over de nestgrootte valt echter niks te zeggen, daar is geen onderzoek naar gedaan. Om de ovulatie en het juiste moment van KI te bepalen gebruiken ze: progesteron, echo (eisprong is op de echo te zien) en uitstrijkje.

Maarten liet heel subtiel wel doorschemeren dat al die technieken mooi zijn en ons zouden kunnen helpen bij het in stand houden van een gezonde rashond (maar dat het nu wel vaak wordt gebruikt om andere redenen waarvan je je kunt afvragen of.... en daar liet hij zich niet al te streng over uit maar een goed verstaander heeft natuurlijk maar een half woord nodig).

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: do 15 sep 2016, 11:45
door ChantalKrijn
Super bedankt voor je uitgebreide verslag Lizzy! :-*

Als hij nog eens voorbij komt ga ik me ook inschrijven!

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: do 15 sep 2016, 12:33
door Jantina
Zo das een beste samenvatting, doe ik je niet na! Aanvullen doe ik wel als de sheets binnen zijn hahaha. Het heeft mij wel overtuigd toch weer te temperaturen als de meiden volgende week moeten bevallen. Ik wist niet dat dat zo wetenschappelijk onderlegt was. En ik vond het fijn dat hij als arts toch heel 'natuurlijk' naar het proces probeert te kijken. Wat moet je wel en niet willen? En dat de onnatuurlijke ingrepen zoals KI met diepvries wel heel goed door hem onderbouwd wordt als dé redding voor de rashond. Ik ga de beste man echt onthouden voor ooit als ik een specialist nodig heb in die richting. Ik denk dat het daar met Frou wel goed komt!

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: do 15 sep 2016, 13:26
door irmaa
Dank je wel Lizzy, veel dingen wist ik al, ( en dacht dat al.... wat we allemaal wel weten dat er echt its aan het veranderen is met de vruchtbaarheid van onze stamboomhonden) ;-)) maar fijn om dit zo eens te lezen van een arts die zich er mee bezig houdt. hele zinnige dingen. fijn dat je dit wilde delen!!

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: do 15 sep 2016, 13:44
door mizzsylver
Bedankt voor de samenvatting, ik vind het heel verhelderend om te lezen ook al wist ik veel al wel.

Had hij ook ideeën over oplossingen en de toekomst?

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: do 15 sep 2016, 17:35
door Borke
Interessant verslag Lizzy, bedankt!

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: vr 16 sep 2016, 10:16
door Angelique
Lizzy schreef:Oh, wat ik vergeet:

Kans van slagen bij een natuurlijke dekking (dracht) is 80%. En ik wist dat wel, uit onderzoek is gebleken dat dit ook geldt voor bevroren sperma. Kans van slagen is 80%. En vreemd genoeg is dat percentage bij gekoeld sperma iets lager, namelijk 76%. Hij denkt dat dit verschil tussen bevroren en gekoeld sperma komt omdat bevroren sperma geprepareerd is. Fase 1 en fase 3 van het sperma (voorspul en prostaatspul) worden gescheiden van het daadwerkelijk sperma dat in fase 2 zit. Het is dus goed geconcentreerd spul zeg maar :biggrin2:

Voor mij was dan wel even jammer om te horen dat die 80% ook vast veroorzaakt wordt omdat teven vrijwel altijd bewezen vruchtbaar zijn dus eerder een nest hebben gehad :-X . Ja, ik wist dat natuurlijk ook wel, ik had Frou beter eerst een nest kunnen laten krijgen via een natuurlijke dekking....

Maar goed, de kansen met de technieken van vandaag de dag zijn dus behoorlijk groot dat een KI ook eindigt in een dracht. Over de nestgrootte valt echter niks te zeggen, daar is geen onderzoek naar gedaan. Om de ovulatie en het juiste moment van KI te bepalen gebruiken ze: progesteron, echo (eisprong is op de echo te zien) en uitstrijkje.

Maarten liet heel subtiel wel doorschemeren dat al die technieken mooi zijn en ons zouden kunnen helpen bij het in stand houden van een gezonde rashond (maar dat het nu wel vaak wordt gebruikt om andere redenen waarvan je je kunt afvragen of.... en daar liet hij zich niet al te streng over uit maar een goed verstaander heeft natuurlijk maar een half woord nodig).
Hier zit natuurlijk wel veel in. Dezelfde technieken worden ook toegepast bij dieren die zich niet willen of kunnen voortplanten en dat zal ongetwijfeld ook zijn bijdrage hebben gedaan aan de fertiliteit van de rashond. En laten we elkaar geen mietje noemen en ook bedenken dat dit soort klinieken in NL niet kunnen bestaan van die anderhalve halve zool die duur sperma laten invliegen. Kan er natuurlijk wel weer naar de fokkers gewezen worden, maar ze varen er zelf ook wel bij en zullen weinig mensen wegsturen met de boodschap...als uw reu niet kan/wil dekken dan zal dat een goede reden hebben en kunt u beter een andere gebruiken.

De vertelde materie was interessant, maar bevat maar echt weinig nieuws.

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: vr 16 sep 2016, 10:46
door Lizzy
Angelique schreef:Hier zit natuurlijk wel veel in. Dezelfde technieken worden ook toegepast bij dieren die zich niet willen of kunnen voortplanten en dat zal ongetwijfeld ook zijn bijdrage hebben gedaan aan de fertiliteit van de rashond. En laten we elkaar geen mietje noemen en ook bedenken dat dit soort klinieken in NL niet kunnen bestaan van die anderhalve halve zool die duur sperma laten invliegen. Kan er natuurlijk wel weer naar de fokkers gewezen worden, maar ze varen er zelf ook wel bij en zullen weinig mensen wegsturen met de boodschap...als uw reu niet kan/wil dekken dan zal dat een goede reden hebben en kunt u beter een andere gebruiken.

De vertelde materie was interessant, maar bevat maar echt weinig nieuws.
Ik wist niet dat een late loopsheid van invloed kan zijn op de vruchtbaarheid. En dat de peogesterdaling naar nul oorzaak is van temperatuurdaling (of eerder in de dracht voor abortus). Dus ik heb er wel voor mij nieuwe dingen gehoord.

Re: Fokkerstour Maarten Kappen

Geplaatst: vr 16 sep 2016, 11:26
door Angelique
Lizzy schreef:Ik wist niet dat een late loopsheid van invloed kan zijn op de vruchtbaarheid. En dat de peogesterdaling naar nul oorzaak is van temperatuurdaling (of eerder in de dracht voor abortus). Dus ik heb er wel voor mij nieuwe dingen gehoord.
Ik zeg ook niet...niks nieuws...weinig nieuws. Van die progdaling/tempdaling wist ik toevallig wel. Late loopsheid...kan zijn...hoeft niet perse dus. Vroeg of laat lijkt vaak rasgebonden en/of formaatgebonden.