MIjn hond deed dat toen ze voor het eerst de geur van wildezwijnen oppikte. Ze ging er als een speer vandoor "gevaar!!!".JolandaB schreef: Over oergedrag gesproken....
Wij hebben bij ons in het dorp een circus en ze staan hier in het park waar ik ook regelmatig met de honden loop. Er staat een vrachtwagen met tijgers en 2 leeuwen lopen gewoon op een met dubbele hekken afgezet stuk gras. Dit alles op 5 meter afstand van het pad. Toen ik van de week die richting op liep met de honden draaide de wind ineens onze kant op en stond de jongste hond ineens met z'n neus omhoog in de wind, hij kreeg de lucht van de roofdieren te pakken en wilde er als een haas vandoor. Ik denk dat dit vluchtgedrag ook een soort van oergedrag is.
Gr. Jolanda
Oerhonden
Moderator: Lizzy
-
Marieke
- 4-sterren
- Berichten: 254
- Lid geworden op: di 23 dec 2003, 11:24
- Locatie: omgeving nijmegen
- Contacteer:
Re:Oerhonden
-
conleeuw
- 5-sterren
- Berichten: 4131
- Lid geworden op: ma 18 jul 2005, 14:12
- Locatie: duiven (GLD)
- Contacteer:
Re:Oerhonden
De mijne, jacht hond, wilden er op af, wilde zwijn, yum lunchMarieke schreef: MIjn hond deed dat toen ze voor het eerst de geur van wildezwijnen oppikte. Ze ging er als een speer vandoor "gevaar!!!".
. Of ze is te dom om door te hebben wat echt gevaar is? kan natuurlijk ook ???-
Aura
- 4-sterren
- Berichten: 254
- Lid geworden op: za 30 apr 2005, 23:49
- Locatie: meestal Utrecht-stad
- Contacteer:
Re:Oerhonden
[quote="Doedels"]
Veel hondachtigen hebben een diepgewortelde angst voor grote katachtigen. [/quote]
Zou dat het hond-kat-probleem vandaan komen? Aura doet ook heel typisch tegen katten. Geen angst trouwens, terwijl dat wel de verwachte reactie zou zijn bij haar. Het lijkt wel woede ofzo, al zou ze nooit een kat pakken hoor (Sita wel, maar dat is een apart verhaal
). Misschien doen ze juist zo tegen katten omdat ze die wel aan kunnen?
Veel hondachtigen hebben een diepgewortelde angst voor grote katachtigen. [/quote]
Zou dat het hond-kat-probleem vandaan komen? Aura doet ook heel typisch tegen katten. Geen angst trouwens, terwijl dat wel de verwachte reactie zou zijn bij haar. Het lijkt wel woede ofzo, al zou ze nooit een kat pakken hoor (Sita wel, maar dat is een apart verhaal
). Misschien doen ze juist zo tegen katten omdat ze die wel aan kunnen?
Re:Oerhonden
Katten die ik op straat tegen kom laat hij links liggen maar die grote katten van dat circus daar moest ie echt niks van hebben.
Ik kan me voorstellen dat de reactie ook wel per ras verschilt, het zou vreemd zijn als een (oer) Ridgeback voor die geur van de leeeuw op de loop zou gaan. Daar zijn ze toch voor gefokt om de mens in afrika te beschermen tegen leeuwe of zit ik er nu helemaal naast?
Gr. Jolanda
Ik kan me voorstellen dat de reactie ook wel per ras verschilt, het zou vreemd zijn als een (oer) Ridgeback voor die geur van de leeeuw op de loop zou gaan. Daar zijn ze toch voor gefokt om de mens in afrika te beschermen tegen leeuwe of zit ik er nu helemaal naast?
Gr. Jolanda
Re:Oerhonden
Gitte vond de tijgers van het circus trouwens machtig interressant, ik moest haar echt kort houden anders zat ze bijna met haar neus door de tralies .
Maar ja, zij is ook geen oerhond
.
.Maar ja, zij is ook geen oerhond
.-
MoniqueAppels
- 5-sterren
- Berichten: 2062
- Lid geworden op: zo 10 apr 2005, 12:14
- Contacteer:
Re:Oerhonden
[quote="Aura"]
In het eerste hoofdstuk van Lorenz "Mens en Hond" geeft hij een mogelijke verklaring voor hoe de hond en de mens samen zijn gekomen. Heel mooi verhaaltje en het zet je enorm aan het denken (mij wel in ieder geval).
[/quote]
Echter kwam Lorenz er aan het einde van zijn leven achter dat de domesticatie toch heel anders is verlopen dan hij dacht. Lees Coppinger maar eens (Dogs) daarin wordt ook verwezen naar discussies tussen beide heren. Zal je zeker nog veel interessanter vinden.
[quote="Aura"]Zou het kunnen zijn dat de domesticatie van honden/wolven begon toen de wolven begonnen te eten van verhit voer? [/quote]
Nee wolven zijn met mensen in contact gekomen door voornamelijk het afval van mensen te eten. Er was nog helemaal geen sprake van interactie tussen mens en (gedomesticeerde) wolf.
[quote="Aura"]De evolutie van de hond is ook over 10-duizenden jaren gegaan. [/quote]
Naar alle waarschijnlijkheid 15.000 jaar geleden toen mensen hun nomadenbestaan gingen opgeven en zich in permanente nederzettingen gingen vestigen.
In het eerste hoofdstuk van Lorenz "Mens en Hond" geeft hij een mogelijke verklaring voor hoe de hond en de mens samen zijn gekomen. Heel mooi verhaaltje en het zet je enorm aan het denken (mij wel in ieder geval).
[/quote]
Echter kwam Lorenz er aan het einde van zijn leven achter dat de domesticatie toch heel anders is verlopen dan hij dacht. Lees Coppinger maar eens (Dogs) daarin wordt ook verwezen naar discussies tussen beide heren. Zal je zeker nog veel interessanter vinden.
[quote="Aura"]Zou het kunnen zijn dat de domesticatie van honden/wolven begon toen de wolven begonnen te eten van verhit voer? [/quote]
Nee wolven zijn met mensen in contact gekomen door voornamelijk het afval van mensen te eten. Er was nog helemaal geen sprake van interactie tussen mens en (gedomesticeerde) wolf.
[quote="Aura"]De evolutie van de hond is ook over 10-duizenden jaren gegaan. [/quote]
Naar alle waarschijnlijkheid 15.000 jaar geleden toen mensen hun nomadenbestaan gingen opgeven en zich in permanente nederzettingen gingen vestigen.
Laatst gewijzigd door MoniqueAppels op za 24 sep 2005, 01:22, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Ster
Re:Oerhonden
Volgens mij is het hele domesticatie verhaal nog niet duidelijk. In de zoogdieren encyclopedie (2002) staat bv: "recent molecular evidence suggests that dogs may even have been domesticated as much as 100,000 years ago. The precise circumstances of domestication have been the subject of considerable speculation." Dus vrnl. speculatie.
-
MoniqueAppels
- 5-sterren
- Berichten: 2062
- Lid geworden op: zo 10 apr 2005, 12:14
- Contacteer:
Re:Oerhonden
[quote="Ster"]
Volgens mij is het hele domesticatie verhaal nog niet duidelijk. In de zoogdieren encyclopedie (2002) staat bv: "recent molecular evidence suggests that dogs may even have been domesticated as much as 100,000 years ago. The precise circumstances of domestication have been the subject of considerable speculation." Dus vrnl. speculatie.
[/quote]
Tuurlijk kunnen we niet met 100% zekerheid zeggen hoe het duizenden jaar geleden gegaan is maar er zijn wel archeologische vondsen gedaan die erop wijzen dat de wolf de mens uitgezocht heeft en niet anders zoals lang beweerd werd.
Volgens mij is het hele domesticatie verhaal nog niet duidelijk. In de zoogdieren encyclopedie (2002) staat bv: "recent molecular evidence suggests that dogs may even have been domesticated as much as 100,000 years ago. The precise circumstances of domestication have been the subject of considerable speculation." Dus vrnl. speculatie.
[/quote]
Tuurlijk kunnen we niet met 100% zekerheid zeggen hoe het duizenden jaar geleden gegaan is maar er zijn wel archeologische vondsen gedaan die erop wijzen dat de wolf de mens uitgezocht heeft en niet anders zoals lang beweerd werd.
Re:Oerhonden
[quote="Rovanna"]
Tuurlijk kunnen we niet met 100% zekerheid zeggen hoe het duizenden jaar geleden gegaan is maar er zijn wel archeologische vondsen gedaan die erop wijzen dat de wolf de mens uitgezocht heeft en niet anders zoals lang beweerd werd.
[/quote]
Dat lijkt me zoiezo de meest logische gang van zaken , de wolf zal als eerste de nabijheid van de mens hebben gezocht. En zo zullen ze van elkaar het gemak hebben ontdekt. Zo is het ook met de kat gegaan, die hebben ook de nabijheid van mensen gezocht , en is toen van onschatbare waarde gebleken voor de bewaking van de graan voorraden die daarvoor altijd gevaar liepen door muizen.
Tuurlijk kunnen we niet met 100% zekerheid zeggen hoe het duizenden jaar geleden gegaan is maar er zijn wel archeologische vondsen gedaan die erop wijzen dat de wolf de mens uitgezocht heeft en niet anders zoals lang beweerd werd.
[/quote]
Dat lijkt me zoiezo de meest logische gang van zaken , de wolf zal als eerste de nabijheid van de mens hebben gezocht. En zo zullen ze van elkaar het gemak hebben ontdekt. Zo is het ook met de kat gegaan, die hebben ook de nabijheid van mensen gezocht , en is toen van onschatbare waarde gebleken voor de bewaking van de graan voorraden die daarvoor altijd gevaar liepen door muizen.
-
MoniqueAppels
- 5-sterren
- Berichten: 2062
- Lid geworden op: zo 10 apr 2005, 12:14
- Contacteer:
Re:Oerhonden
[quote="sylvia"]
Dat lijkt me zoiezo de meest logische gang van zaken , de wolf zal als eerste de nabijheid van de mens hebben gezocht. En zo zullen ze van elkaar het gemak hebben ontdekt. Zo is het ook met de kat gegaan, die hebben ook de nabijheid van mensen gezocht , en is toen van onschatbare waarde gebleken voor de bewaking van de graan voorraden die daarvoor altijd gevaar liepen door muizen.
[/quote]
Ja maar er werd lang gedacht (staat zo ook in het boek van Lorenz) dat wij de wolf getracht hebben te temmen om hem mee te nemen op jacht; we zouden hem gedwongen hebben met ons samen te werken en dat lijkt toch haast een onmogelijkheid.
Dat lijkt me zoiezo de meest logische gang van zaken , de wolf zal als eerste de nabijheid van de mens hebben gezocht. En zo zullen ze van elkaar het gemak hebben ontdekt. Zo is het ook met de kat gegaan, die hebben ook de nabijheid van mensen gezocht , en is toen van onschatbare waarde gebleken voor de bewaking van de graan voorraden die daarvoor altijd gevaar liepen door muizen.
[/quote]
Ja maar er werd lang gedacht (staat zo ook in het boek van Lorenz) dat wij de wolf getracht hebben te temmen om hem mee te nemen op jacht; we zouden hem gedwongen hebben met ons samen te werken en dat lijkt toch haast een onmogelijkheid.
Re:Oerhonden
[quote="Rovanna"]
Tuurlijk kunnen we niet met 100% zekerheid zeggen hoe het duizenden jaar geleden gegaan is maar er zijn wel archeologische vondsen gedaan die erop wijzen dat de wolf de mens uitgezocht heeft en niet anders zoals lang beweerd werd.
[/quote]
Lijkt me ook logisch....mens laat voedselresten achter, wolf observeert dit & weet dat hij bij mensen voedsel kan vinden....
Tuurlijk kunnen we niet met 100% zekerheid zeggen hoe het duizenden jaar geleden gegaan is maar er zijn wel archeologische vondsen gedaan die erop wijzen dat de wolf de mens uitgezocht heeft en niet anders zoals lang beweerd werd.
[/quote]
Lijkt me ook logisch....mens laat voedselresten achter, wolf observeert dit & weet dat hij bij mensen voedsel kan vinden....
Re:Oerhonden
[quote="Rovanna"]
Ja maar er werd lang gedacht (staat zo ook in het boek van Lorenz) dat wij de wolf getracht hebben te temmen om hem mee te nemen op jacht; we zouden hem gedwongen hebben met ons samen te werken en dat lijkt toch haast een onmogelijkheid.
[/quote]
Ja, lijkt mij ook onmogelijk...Trouwens de oermens jaagde alleen & kon dit perfect...
Lijkt me eerder dat nadat de wolf zich bij mensen op zijn gemak voelde al eens mee ging jagen & dat men zo het nut begon in te zien van een hond(wolf) mee op jacht te nemen.... ???
Ja maar er werd lang gedacht (staat zo ook in het boek van Lorenz) dat wij de wolf getracht hebben te temmen om hem mee te nemen op jacht; we zouden hem gedwongen hebben met ons samen te werken en dat lijkt toch haast een onmogelijkheid.
[/quote]
Ja, lijkt mij ook onmogelijk...Trouwens de oermens jaagde alleen & kon dit perfect...
Lijkt me eerder dat nadat de wolf zich bij mensen op zijn gemak voelde al eens mee ging jagen & dat men zo het nut begon in te zien van een hond(wolf) mee op jacht te nemen.... ???
