Pagina 2 van 2

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: za 08 nov 2008, 23:07
door Nitus
[quote="M.P"]
wat bedoelen jullie met je figuurtjes, ik denk dat jullie mij verkeerd begrijpen, die dode pup daar gaat het mij niet om, en de voedingen die ik geef zijn kompleet, maar gewoon bij het fokken de teven toch iets extra moeten hebben, bij zo een zware inspanning dan gewoon meer eten, volgens mijn DA,
misschien niet bij alle rassen............?
groetjes
[/quote]

Een zwangere en net bevallen teef heeft idd wat extra nodig Is genoeg over te vinden op dit forum), maar dat kan ook heel goed met kvv en/of BARF hoor. Er zitten hier meerdere fokkers van heel verschillende rassen op dit forum die (bijna) allemaal meerdere nestjes hebben gefokt terwijl hun honden kvv en/of BARF te eten kregen.
Dat er een pupje is overleden is natuurlijk heel sneu, maar zulke dingen gebeuren, of je nou vers of br*k voert, denk jij nu werkelijk dat het anders was gegaan als je teefje van geen vers had gegeven? :-\

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: za 08 nov 2008, 23:43
door M.P
helemaal niet, als er nu 3 gestorven waren was dat nog niet abnormaal, maar jullie weten toch ook dat het vlees enz.....niet zoveel vit,minera,..meer bevatten, als vroeger,dat weten jullie toch ook invm kvv, als je biologich voert is dat misschien anders.
en het is niet dat mijn DA daar alles van weet, dat vond hij er gewoon van, en voor je hond doe je alles, ik toch, behalve barfen, een klein beetje...
jullie weten toch ook dat het ene merk veel beter samengesteld is dan het andere, maar of ze genoeg vit..bevatten, dat is toch een andere zaak....

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 08:20
door Lizzy
Maar jij hebt toch allerlei merken gercombineerd? In september schrijf je:
ik zou toch ook graag willen weten wat er mis is met jullie honden en wat voor menu ze krijgen, ik barf wel niet, maar geef 4 a 5 merken kvv, en al de diersoorten die ze hebben, ook kippenekken, vleugels,pens,ei...verschillende olieen, gepureerde groenten...., kefier van geite en koeiemelk ... ..


Denk jij serieus dat wanneer je 4 a 5 merken KVV geeft en daarnaast nog al die andere dingetjes dat je hond minder binnen krijgt dan die vieze droge doodgekookte brokjes?

Bovendien is het nog maar de vraag of je DA gelijk heeft, dat vlees niet meer dezelfde vitaminen en mineralen bevat als vroeger... Hoe weet hij dat? Lopen de mensen van vandaag de dag dus ook met chronische tekorten rond? (want als vlees niet genoeg voedingsstoffen bevat, bevat niks voldoende voedingstoffen. Ook groente en fruit niet). Dus zwangere vrouwen moeten ook aan de pillen?

Alle voeren die het predikaat compleet dragen, zijn dus compleet. Waarom denkt jouw dierenarts dat brokkies (uitsluitend gemaakt uit doodgekookte ingredienten en dus ook vlees maar dat vlees is dan nog eens hopeloos doodgekookt) wel alles bevat? Omdat ze een vitamine en mineralen preparaat toevoegen, op het laatst? Maar dan vergeet jouw DA dat deze syntische vitamines en mineralen lang niet zo makkelijk opneembaar zijn. Bovendien vergeet hij dat de meeste KVV's ook een premix bevat.

Dus ik ben dan erg benieuwd waarop jouw DA baseert dat jouw hond een tekort heeft opgelopen.

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 10:55
door M.P
brokken krijgen mijn honden al een jaar of 5 niet meer, ik wissel ook af met vanalles, ik geef nu op moment maar 2 soorten, bibi en HB, de anderre moet ze nu niet.
mijn dierenarts heeft het woord brokken nog niet eens uitgesproken, hij raad dat bij de meeste teven aan die pas geworpen hebben, er zijn hier een deel dierenartsen die na de worp een vitamienenspuit toedienen, dat had ik gisterren nog gehoord, moet mij niet vragen wat daar in zit en of dat goed is, ik stel hier gewoon de vragen aan de rauwspecialisten hier op het forum die ook fokken.
En over die groenten en fruit ....vind je toch genoeg over op internet dat daar veel minder in zit dan vroeger, of zou dat ook al niet waar zijn.
als je nu duck uitmuntend en bibi bekijkt, dat is toch een verschil in % kwa vit., maar ik zou duck niet meer willen geven om dat de producent tegen mij heeft verteld dat daar gestoomde rauwe zaken in zitten, omdat het volgens de wet niet mag hier in belgie?
sorry van de zwangere vrouwen, maar ik denk toch dat grotendeels een kuur voorgeschreven krijgen van hun gen. ook al eten ze gezond, maar dat doet er nie toe.dat is hier niet de site voor.
ik doe hier gewoon mijn verhaal, en voor te horen wat jullie er van vinden...omdat als ik lees wat sommige hier geven , wat een variatie, dan denk ik soms van zou dat toch niet te weing zijn wat ze krijgen...

groetjes

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 11:09
door Lizzy
M.P schreef: brokken krijgen mijn honden al een jaar of 5 niet meer, ik wissel ook af met vanalles, ik geef nu op moment maar 2 soorten, bibi en HB, de anderre moet ze nu niet.
Ik ken echt een goed aantal fokkers die hun honden alleen Bibi geven. En die hebben nooit problemen met zwangerschappen, geboortes, spenen, etc. Dus wanneer jij Bibi + alle smaken Haaks geeft + allemaal extraatjes zoals je eerder beschreef: dan ben ik er echt van overtuigt dat je hond alles binnen krijgt wat zij nodig heeft. Ook als ze zwanger is, bevallen is of zoogt. Je hond heeft wel meer voedsel nodig dan normaal. En zo krijgt ze dan ook meer voedingsstoffen binnen om zichzelf + de pups van voldoende te voorzien.
mijn dierenarts heeft het woord brokken nog niet eens uitgesproken, hij raad dat bij de meeste teven aan die pas geworpen hebben, er zijn hier een deel dierenartsen die na de worp een vitamienenspuit toedienen, dat had ik gisterren nog gehoord, moet mij niet vragen wat daar in zit en of dat goed is, ik stel hier gewoon de vragen aan de rauwspecialisten hier op het forum die ook fokken.
Ik ken dus echt geen fokker die rauw voert die de zwangere of bevallen teef een vitaminespuit geeft. En omdat jij eerder schreef :

de dierenarts die mij heeft geholpen is gespecialiseerd in het fokken,vruchtbaarheidsproblemen, enz, weet hij het.......

gingen wij er denk ik vanuit dat je niet echt een vraag stelde. Als je je afvraagt of je dierenarts gelijk heeft, dan zeg ik dus nee. Een goed rauw/versgevoerde hond krijgt in mijn ogen altijd nog veel meer voedingsstoffen binnen dan welke brok-etende hond dan ook. Puur omdat het voedsel zelf niet doodgekookt is. En puur omdat je zoveel afwisseling geeft dat ze uit alle vlees, orgaanvlees, vleesbot, groente, fruit, zuivel, etc. hun voedingsstoffen kunnen halen. Zou je alleen kippennekken en runderkopvlees voeren (ik noem maar een voorbeeld he): dan zou ik me wel zorgen maken over tekorten. Ik denk dat brokhonden veel minder nutrienten binnen krijgen dan goed vers/rauw gevoerde honden en zelfs brokkenhonden krijgen nog met regelmaat goede gezonde nesten. Dus, met wat ik mijn honden allemaal voer: zou ik mijn zwangere/bevallen teef dus nooit door de DA een vitamine-injectie laten geven. No way! Ik ben eerder bang dat ze dan ergens teveel van binnen krijgt. En teveel is ook niet goed.
En over die groenten en fruit ....vind je toch genoeg over op internet dat daar veel minder in zit dan vroeger, of zou dat ook al niet waar zijn.
Ik weet het niet... Er zijn net zoveel artikelen te vinden die stellen dat het onzin is.... Ik durf het niet te zeggen. Maar goed, dan nog, als je veel afwisselende voedingsmiddelen aan je honden geeft, denk ik dat het helemaal goed komt. Ik denk trouwens dat de meeste mensen echt geen vitamine/mineralensupplementen innemen. En de gemiddelde mens wordt nu toch ouder dan 100 jaar geleden. Dat heeft natuurlijk ook met andere dingen te maken zoals hygiene, medische zorg enzo, maar op zich geloof ik niet dat mensen nou direct rondlopen met allerlei tekorten.
als je nu duck uitmuntend en bibi bekijkt, dat is toch een verschil in % kwa vit., maar ik zou duck niet meer willen geven om dat de producent tegen mij heeft verteld dat daar gestoomde rauwe zaken in zitten, omdat het volgens de wet niet mag hier in belgie?
Oh? Dat is interessant? Want iets dat gestoomd is, is dus niet meer rauw...? Maar zij verkopen het toch wel als zijnde rauwe voeding? Weet je ook wat ze dan stomen?
sorry van de zwangere vrouwen, maar ik denk toch dat grotendeels een kuur voorgeschreven krijgen van hun gen. ook al eten ze gezond, maar dat doet er nie toe.dat is hier niet de site voor. ik doe hier gewoon mijn verhaal, en voor te horen wat jullie er van vinden...omdat als ik lees wat sommige hier geven , wat een variatie, dan denk ik soms van zou dat toch niet te weing zijn wat ze krijgen...
groetjes
Als je twijfelt, misschien is het dan handig als je een overzichtje geeft van wat je allemaal aan je honden te eten geeft. Dan kunnen we daar wat specifieker naar kijken!

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 14:31
door M.P
ik probeer nu een 4 tal diersoorten te geven, niet dat ze daar overal goesting in heeft maar ja, bibimix heeft ze het liefst(meer pens)
dan krijgt ze 1 ijsblokje(in4 verdeeld over de ganse dag)
ijsblokje;  wortels,sla,rode kool,spinazie,witte kool,groene kool,brocolli,spruiten,tomaat,veldsla,banaan,sinaasappel,peer,mandarijn.

kippenekken,vleugels,karkassen,billen          bio ei (rauw zonder schaal) om de twee dagen.          kalkoennek.                kefir(volledig, om de 2 dagen een lepel)            cocosolie              levertraancapsule(om de twee dagen)            s'morgens een sneetje bruin brood.      ik heb ook soorten rauwe vis in huis maar zij lust dat niet(HB vis proberen als ze goesting heeft)

dit is het zo een beetje
groetjes

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 14:55
door Lizzy
Dat ziet er in mijn ogen prima uit. Levertraanolie zou ik persoonlijk zelf niet geven. Maar wil je het persee geven, geef het dan in de winter en niet in de zomer. Het is een erg zware olie dat eigenlijk te zwaar is voor de zomer. Bovendien is er in de zomer voldoende zonlicht om aan de vitamine D behoefte te voldoen. Vier diersoorten is prima. Je zou de kippendelen nog kunnen vervangen door iets van konijn of parelhoen ofzo. Dan heb je nog net wat meer afwisseling. Van mij mag je het sneetje bruin brood trouwens ook weglaten. Brood bevat "broodverbeteraars" en bovendien heeft een hond geen extra koolhydraat nodig uit graan. In plaats van rauwe vis zou je een keer per week een blikje zalm of makreel of sardien kunnen geven. De meeste honden vinden dat heerlijk. Maar goed, met de verschillende smaken en merken KVV's die je geeft en met de extra's die je geeft, denk ik persoonlijk dat van een tekort geen sprake kan zijn.

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 20:08
door M.P
de levertraan had ik gelezen hier op site , menu voor dr teven
dat sneetje bruin brood is maar voor deze week, na de worp.
ivm de bevleesde botten hou ik me inderdaad liefst bij gevogelte, ben nog op zoek naar anderre zoals je schrijft, maar dit is belgie, er zijn niet zoveel slachthuizen die dat doen, ik heb vroeger ook kalfssparribs, lamsribben gegeven, maar echt lang kluiven was hun ding niet, misschien toch eens terug proberen.
zit bij grote dieren meer fosfor in de botten?

ivm die duck, de pens is gestoomd, en het anderre weet ik niet meer

groetjes en bedankt.

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: zo 09 nov 2008, 21:33
door Lizzy
[quote="M.P"]
de levertraan had ik gelezen hier op site , menu voor dr teven
dat sneetje bruin brood is maar voor deze week, na de worp.
ivm de bevleesde botten hou ik me inderdaad liefst bij gevogelte, ben nog op zoek naar anderre zoals je schrijft, maar dit is belgie, er zijn niet zoveel slachthuizen die dat doen, ik heb vroeger ook kalfssparribs, lamsribben gegeven, maar echt lang kluiven was hun ding niet, misschien toch eens terug proberen.
zit bij grote dieren meer fosfor in de botten?

ivm die duck, de pens is gestoomd, en het anderre weet ik niet meer

groetjes en bedankt.
[/quote]

Ja, voor nu is een beetje brood geen probleem. Maar je zou ook wat koolhydraatrijke groente kunnen gebruiken zoals zoete aardappel (bataat), pompoen, etc. Bij grote botten zit er meer fosfor EN meer calcium in de botten.

Gestoomde pens... "Lekker" waardeloos zeg :(

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: ma 10 nov 2008, 00:16
door Linda.
Ik ben absoluut geen deskundige op dit gebied, maar ik kan je wel vertellen wat mijn ervaringen zijn.

Ruim een jaar geleden heeft mijn hond haar eerste nestje gehad(Berner Sennen)
Ze heeft 10 pups geworpen waarvan de laatste 2 dood geboren. Voor de laatste 2 heeft het allemaal
te lang geduurd, en ik heb bewust gekozen om geen keizersnede te doen, maar af te wachten hoe het
zou gaan, omdat ik een keizersnede een enorme ingreep vind voor de teef. De gezondheid van mijn hond stond
ten allertijde bovenaan.
De eerste dagen na het werpen had ze verhoging, vooral s'nachts dit kwam door de stuwing.
De dierenarts(waar ik op dat moment ook werkte) wilde er direct een antibioticakuur tegenaan gooien, maar dat
heb ik geweigerd. Ook vond hij het nodig om een Calciuminjectie en een vitamine injectie te geven, ook dat heb ik
geweigerd. Hij kon me niet vertellen wat de effecten waren, hoe lang het in het lichaam bleef, en wat het effect voor
de teef en de pups waren.
Mijn hond heeft tijdens de dracht en het lacteren verschillende soorten KVV gehad. Tijdens het lacteren kreeg ze ook
iedere dag een halve liter biogarde. Ze kreeg na het werpen 3,5 kg kvv per dag, maar ze viel toen af, en ik wilde niet
nog meer KVV gaan geven, dus heb ik extra koolhydraten bijgevoerd in de vorm van volkoren pasta, en dat ging heel goed.

Het nest is nu meer dan een jaar geleden, en zowel de pups(inmiddels pubers) als de moederhond zijn allemaal gezond
(voor zover je dat kan beoordelen).
Het enige wat ik wel extra heb toegevoegd is Doils Omega-3 vetzuren, maar dat krijgen ze hier iedere dag.
Persoonlijk zou ik ook geen levertraan toevoegen, dat kan volgens mij meer kwaad dan goed doen.

Heel veel succes met je nest en moederhond

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: ma 10 nov 2008, 08:31
door M.P
er zijn er nog die bv. 1liter geitenmelk per dag geven, of zo als jij die biogarde, is dat zo iets lijk kefir..?

wat is het nut eigenlijk van zoiets en zoveel van bij te geven..?

hoeveel verhoging had je berner sennen eigenlijk?
ik zit nu aan ongeveer bijna aan 1kg alles in totaal voor mijn eng.cock., normaal iets van 200 a 400 gr toetje in begrepen.

Re: welke merken kvv aan drachtige teven

Geplaatst: ma 10 nov 2008, 17:41
door Linda.
Kefir is volgens mij nog beter dan biogarde, maar daar kan iemand anders je mischien meer over vertellen.
Ik gaf haar een halve liter per dag, maar ze is ook bijna 50 kg.
Heel goed onderbouwen kan ik het niet, maar mijn achterliggende gedachte was dat ze zuivel maakte, en als ik
haar zuivel gaf dan vulde ik een deel van de stoffen aan die ze kwijt raakte. Verder leek het me ook niet verkeerd
om een andere calciumbron te geven dan alleen bot.
Ik wist ook dat ze het goed verdraagt en erg lekker vind omdat ze het af en toe normaal ook krijgt.

Haar temperatuur liep af en toe op tot 39.5, maar dat was na 4 dagen over