Pagina 2 van 3

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 12:17
door Denise1
Oh maar voordat ik ga inkopen ga ik echt wel jullie lastig vallen hoor..... ::)

Had dit gevonden als basis (ik kan niet quoten naar dit topicje) en voor info van wat ik kan geven (is van Robin):

Je menu kan bestaan uit:
50% vlees/bot,
20% vlees,
15% orgaanvlees
15% bijproducten

Uitleg van de onderdelen hierboven genoemd:
Onder vlees/bot verstaan we met name botten waar nog vlees aan zit, beginners botten zijn kippennekken, -karkassen en –vleugels, maar ook ander gevogelte als fazantenkarkas, eendenkarkas, kwartelkarkas. Hier valt ook onder: konijnenkarkassen, hazenkarkassen.
Bouten (poten) van voor genoemde dieren vallen onder de iets gevorderde bot kauwers. Als de kat aan botten kauwen is gewent kan hij best pootbotten van jongere dieren doorbijten.

Onder vlees verstaan we simpel spiervlees, o.a. kipfilet, rundersoepvlees, lamsgehakt, kopvlees, kalkoenfilet, eendenborstfilet (erg duur vaak) paardenvlees e.d.

Onder orgaanvlees valt alles wat zich binnen het geraamte bevindt. Je kan van elk dier de organen voeren maar het meest makkelijke om aan te komen is kippenhartjes, -levertjes en –maagjes. Dit moet je wel in verhouding geven, als je alleen hartjes voert en geen lever dan krijgt de kat tekorten dus van ieder onderdeel ong. 33% van de totale maaltijd orgaanvlees.

Onder bijproducten vallen voornamelijk eieren, (zure)zuivel, supplementen zoals visolie en eventuele groenten die de kat lust.


Voor groenten moet ik nog even uitvissen welke ik erbij kan doen, dus suggesties zijn welkom. En qua supplementen heb ik eigenlijk geen idee nog wat ik daaronder moet verstaan. Net lekker een verse makreel gegeven die gaat er goed in. Voor de eerste keer en zolang ik nog niet weet wat Muis doet met botten wel gefileerd gedaan. Ga ervan uit dat zolang hij twee keer per week een vette vis wil eten hij genoeg visolie en omega 3 binnenkrijgt. Voor Muis wou ik qua botten beginnen met kippenekjes zodra hij dat kan kom ik wel met vragen.

Daarnaast vond ik deze van Koekje:
Het recept voor 3 kilo zelf gemalen barf:
- 1 vleesmolen
- 1,5 kilo vleesbot (2 parelhoenkarkassen [ 1 had nog vleugeltjes] en 1 konijnkarkas dat zeer goed bevleesd was)
- 600 gram orgaan (200 gram lamshart in rodi-burgervorm, 160 gram kippenmaagjes, 240 gram kippenlever)
- 900 gram spiervlees (rundvleeslappen)


Dan rest mij nog de vraag of ik als ik alleen bovenstaand menu voer ik wel genoeg variatie heb in de soorten vlees die ze krijgen.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 12:56
door koekje
het is het beste om zelf een menu te maken. zo kan je je menu precies afstemmen op de behoeftes van je eigen kat. zowel qua percentages als smaak. zo eet sien bv best veel vleesbot, omdat ze snel platte stront heeft en niet van poepgatwassen houdt. en ik hou niet van veegsporen op mn tapijt en aan de bank.
ot daarentegen kan toe met een stuk minder vleesbot, anders zit ze zo te kreunen en steunen op de bak. mijn katten krijgen wel best veel kuikens, en dat compenseer ik met meer vleesbot in het totaal.

het menuutje van het maalsel voor ot bevat 5 diersoorten. das op zich zeker het minimum wat je dient te voeren.
vergeet niet dat veel variatie aan te raden valt. iedere diersoort heeft zn eigen samenstellen in aminozuren, maar ook in de verschillende onderdelen. voer dus bv niet alleen kippenbotjes, maar ook andere soorten vleesbotjes (ander gevogelte, of dingen als nijn en haas of knaagdieren).
ik maal zo om de 4 tot 6 weken een nieuw maalsel voor ot. bij ieder maalsel maak ik een ander recept, dus de samenstelling wisselt om de 4 tot 6 weken. ot eet er genoeg kuikens, ratten, muizen en gerbils bij. en af en toe eens een kwartel of duif.
het menu van het maalsel is eigenlijk puur ter inspiratie en vermaak. het kan je een idee geven om zelf een menu voor een maalsel op te zetten. klakkeloos overnemen heb ik liever niet, ondanks dat ik eigenlijk wel weet dat mijn menu's niet heel erg slecht zijn. desondanks zijn het wel menu's die op mijn katten en hun voorkeuren zijn afgestemd. geen enkele kat is hetzelfde, ook mijn katten niet, ondanks dat ze beiden jong zijn en in hetzelfde huis wonen en ongeveer dezelfde opvoeding krijgen.

vis reken ik overigens niet als bijproduct. kuikens eigenlijk ook niet (kuikens zijn wel veredelde eieren, want arm in bot). hoe ik vis reken, hangt af van het onderdeel. een stuk zalmgraat reken ik als vleesbot en een stuk filet als spiervlees. vis uit blik is ook spiervlees. schelvislever zou orgaan zijn. ik geef niet vaker dan 1x per week 1 of een halve maaltijd vette vis. en alleen voor sien, want ot moet het echt niet (ot eet wel veel knaagdieren, ik hoop dat die qua omega-samenstelling meer wild benaderen, om zo de balans voor omega3 en -6 wat te normaliseren. ot en sien lusten geen wild).
groente eten ze hier niet. sien houdt wel van linzen, pasta en cake, maar dat wil ik niet als onderdeel van haar menu implementeren.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 13:14
door ibbi
groenten eten ze hier ook niet.
alhoewel Tom wel zou willen - die is gek op sla en sperciboontjes en worteltjes  ;D 

in cb zit wel een beetje rijst natuurlijk. in bibi niet.
in m'n eigengemaakte prak geen groenten iig.
ik meng 't prakkie met bibi, dus 50 % van ieder.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 13:46
door Denise1
Sorry koekje dat heb ik verkeerd bedoeld dat overnemen. Het ging mij eigenlijk om de hoeveelheid grammen die jij pakt. Dat is voor mij makkelijker te doen dan te zeggen ik neem 1 kilo lever, 1 kilo hart en 1 kilo maag en ga vervolgens vanuit die 15 % verder met de rest. Dan heb ik uiteindelijk de hele keuken vol liggen hahaha. Ik ben dol op ronde getallen dus vandaag die ene kilo.

Maar goed als ik dus 500 gram van ieder orgaan pak kom ik op anderhalve kilo voor 15% dan zou ik ff rekenen twee kilo spiervlees nodig hebben en 4,5 kilo botvlees. Klopt toch???

Dan alleen nog die bijprodukten uitvissen. Als ik daar per week een halve vette makreel (of sardien of zalm) voor neem, twee rauwe eieren en een keertje twee of drie eetlepels zure yoghurt (moet ik dan volle yoghurt of magere yoghurt nemen??) klopt dat?? Moet ik dan ook nog olijfolie/visolie of andere dingen bij geven??

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 14:13
door Too
Groenten zijn alleen lekker als je ze zelf steelt... een stukje komkommer is wel lekker maar zoals al gezegd: Groenten.. niet nodig voor katten

De "bijproducten" tel ik niet serieus mee; gem 1xweek een half eitje [ze moeten delen ;)] of af en toe een lepel yoghurt [biogarde vinden ze t lekkerst]

Vis , meestal een compleet visje met kop en ingewanden : sardien, hamsi, horsmakreeltje ed krijgen ze 1x per week [dwz 1 van de 14 maaltjes]
Dat is dan een compleet pakketje
Als je kat [vette] vis eet is een visolie helemaal niet nodig

Alle andere dingen zijn nergens voor nodig.

Koekje zei t ook al gebruik alle info, voorbeeldmenu's om het [voor jou en je katten] ideale menu samen te stellen

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 14:30
door koekje
Denise1 schreef:
Maar goed als ik dus 500 gram van ieder orgaan pak kom ik op anderhalve kilo voor 15% dan zou ik ff rekenen twee kilo spiervlees nodig hebben en 4,5 kilo botvlees. Klopt toch???

als je persé wil gaan malen, zou ik voor kleinere hoeveelheden gaan. iig voor de eerste tijd. stel, ze vinden iets niet lekker of je moet de porties of verhoudingen aanpassen. dan zit je wel met ineens onhandig spul.
om het te malen moet je toch enigszins ontdooien en gedeeltes opnieuw verpakken. gemalen spul blijft ook minder lang goed. dit zorgt beide voor achteruitgang in kwaliteit.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 17:11
door Denise1
Kijk en dat zijn nou net de tips die ik zoek. Het is gewoon zo dat zelf malen zoveel goedkoper is dan cb. En dat ik dan ook nog eens zelf weet wat erin zit en wat er evt. niet verdragen/gelust wordt. Muis is nu al aan het piepen met de botjes in de smuldier dus dat moet ik gewoon voorzichtig opbouwen.

Net heeft hij de halve makreel (zonder graat) er alweer uitgegooid. Zal waarschijnlijk toch iets teveel zijn geweest voor hem. Volgende week nog eens proberen maar dan met een kleiner stuk want hij vond het wel vreselijk lekker.

Zat eraan te denken om de Porkert vleesmolen nr. 8 te kopen met extra een Snijschijf van 10 mm en een van 12 mm. Dat leek mij wel een goed begin.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 23 jul 2009, 17:22
door ibbi
Denise1 schreef: Kijk en dat zijn nou net de tips die ik zoek. Het is gewoon zo dat zelf malen zoveel goedkoper is dan cb. En dat ik dan ook nog eens zelf weet wat erin zit en wat er evt. niet verdragen/gelust wordt. Muis is nu al aan het piepen met de botjes in de smuldier dus dat moet ik gewoon voorzichtig opbouwen.

Net heeft hij de halve makreel (zonder graat) er alweer uitgegooid. Zal waarschijnlijk toch iets teveel zijn geweest voor hem. Volgende week nog eens proberen maar dan met een kleiner stuk want hij vond het wel vreselijk lekker.

Zat eraan te denken om de Porkert vleesmolen nr. 8 te kopen met extra een Snijschijf van 10 mm en een van 12 mm. Dat leek mij wel een goed begin.
ik zou je aanraden een porkert no. 10 of 12 te nemen, en dan snijschijf 10 en 12 erbij.
ik heb de porkert 12 - dan is het vulgat tenminste groot genoeg om wat flinkere stukken in te stoppen.
wij hebben een oud keukenbuffet in de schuur staan, daar is íe op vastgeschroefd.
er is flink wat kracht voor nodig om te malen en hij moet goed vast staan.
je zult ook een hakmes moeten hebben, als je bv karkassen hebt die passen er niet zo in, die hak je eerst in stukken.
het half-bevroren vlees ook, ik laat 't niet helemaal ontdooien als we gaan malen.
bij de karkassen of ander vleesbot doen we gelijk de orgaantjes erbij gooien, dat maalt makkelijker.
hakmessen kun je bv bij ikea kopen.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: ma 27 jul 2009, 15:53
door Denise1
Porkert is momenteel niet leverbaar........... :-[

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 30 jul 2009, 09:31
door Denise1
Denise1 schreef: Porkert is momenteel niet leverbaar........... :-[
Heb een adresje in Deventer gevonden die de porkert no 10 voor mij heeft besteld met extra een snijschijf no. 10. Was wel duurder dan en-garde maar goed geen bezorgkosten dus dat scheelt ook weer.

Nu eens even voor een menu´tje gaan zitten. Ik ga jullie nog wel vervelen vandaag en morgen........ ;)

Kom ik al met de eerste vraag: als ik kip uit de vriezer bij de lidl koop daar zit toch ook kipfilet aan? Hoe telt die dan mee??

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: do 30 jul 2009, 13:27
door ibbi
als je er orgaantjes bij doe is het gewoon compleet.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: vr 31 jul 2009, 10:02
door Denise1
Oh ok bedankt.

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: za 29 aug 2009, 14:44
door Denise1
Goed hehe de vleesmolen is gearriveerd. Een heule mooie. Alleen hij is nogal vettig. Moet ik hem nu eerst grondig ontvetten i.p.v. gewoon afwassen en dan vervolgens weer invetten met bv olijfolie ofzo??

Goed een eerste menutje:
1 kilo bot/vlees in de vorm van eendenek (heb ik nog liggen) en kippekarkas.
600 gr. spiervlees in de vorm van veulenhacheevlees (aanbieding bij slachthuis haaksbergen) en runderlap (aanbieding c1000)
400 gr. orgaan  150 gr lamshart of runderhart 150 gr. kippelever en 100 gr. kippemaagjes.

Die hart en lever zijn toch de belangrijkste organen?

Dan nog 1x in de week ieder een sardien (vinden ze lekker net uitgeprobeerd) en 1x per twee weken een ei (doe je dat trouwens bij het voer of apart?)

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: zo 30 aug 2009, 02:56
door flin
'k zou de molen even door de molen halen ja!!  ;D

olijfolie,  roomboter, vindtie vast ook lekker... :biggrin2:

je menu komt heel aardig in de buurt:
'k struikel wat over je orgaan:
'k zou zelf gaan voor , maximaal 5 % lever ..en mocht je nog aan nier, of koppen (kwartel ofzo)  kunnen komen, is dat altijd meegenomen....

je voert dan zo'n 50% vleesbot,
  persoonlijk vind 'k dat vrij veel, maar kijk naar de poëp van je katzel; te hard? te wit? wat meer vleesch!

Re: toch maar vleesmolen.

Geplaatst: zo 30 aug 2009, 12:06
door Denise1
Goed dat botpercentage mag dus wel wat omlaag, Muis heeft al eerder erg harde ontlasting gehad van iets met veel bot gevolg hard persen dus een beetje bloed erbij = niet goed dus ik wou voor hem zowiezo bij elke maaltijd een paar stukjes soepvlees of gehakt ofzo erbij doen. En als ik die lever en de maagjes omwissel dan zit  ik op 5 % lever.

Dank je wel.