Pagina 2 van 3

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: zo 05 sep 2010, 12:42
door Jasmin
Oeps, ik heb de onderstreping aan laten staan  :D :D :D

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: zo 05 sep 2010, 16:23
door Mevroi Kruim
Idd  :D ff op Wijzigen klikken en de onderstreping weghalen.

OT: met de hand voeren van een gezonde hond is iets dat ik nooit zou doen. Het is ogneveer de beste manier om een hond tot miepert op te voeden, zoveel aandacht voor (niet) eten!
Eten laten staan is ook een puike manier om een hond aan het miepen te krijgen, een kat ook overigens.
Het beproefde recept is hond 1 a 2 dagen niks geven, daarna 1/4 van een normale portie in de bak, bak neerzetten en zonder enig commentaar weglopen. Na vijf minuten gaan kijken, is de hond niet aan het eten dan bak weg, zonder commentaar! en klaar. Een hond die niet gelijk minstens gaat snuffelen krijgt van mij overigens geen 5 minuten, dan gaat de bak gelijk weer weg en volgt er nog een vastendag.
Eet de hond wel dan krijgt 'ie max. 10 minuten, is er dan nog eten over dan gaat dat ook weg. De volgende maaltijd is weer 1/4 van normaal, zelfde procedure. Is er eten over dan wordt de volgende maaltijd kleiner; gaat de hond normaal eten dan de grootte van de maaltijden langzaam opvoeren tot normaal.

Belangrijk: geef geen enkele aandacht aan het al dan niet eten. De aandacht is de beloning voor het miepen.
Ook belangrijk: neem de hoeveelheid eten onder de loep. Vaak krijgen mieperts eigenlijk te veel waardoor ze geen honger hebben.

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 11:22
door Jasmin
Ja, mevroi Kruim, dat jij me incompetent vindt, dat wist ik al. maar ik had graag ook de mening van anderen gehad.

Denk je dat we dat met de brokken al niet geprobeert hebben, weghalen en bij de volgende maaltijd weer opnieuw aanbieden? Het kwam regelmatig voor dat ze 2 á 3 dagen niet of nauwelijks at. Ze weegt ver onder haar ideale gewicht nu, dus we moeten oppassen dat ze niet nog meer afvalt.

Daarom ben ik ook begonnen met vers vlees voeren, in de hoop dat dat uiteindelijk beter gaat. Maar dan moet ze het dus wel eten, anders went ze er nooit aan.

Bak laten staan, zelfs voor 5 minuten, is haast niet te doen met de kat, zoals ik al heb uitgelegd, ik moet er wel constant bij blijven om er voor te zorgen dat de kat niet te veel uit haar bak steelt. Trouwens van katten heb je blijkbaar niet veel kaas gegeten. Die eten namelijk over de hele dag verspreidt kleine hoeveelheden. Een bak van een kat weghalen, als ie het nog niet op heeft, is niet gebruikelijk.

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 11:33
door Too
:o :o

Volgens mij krijg je alleen welgemeend advies van een ervaren hondenmens [met een fikse portie kattenkennis]...

En ja katten zijn van nature gebouwd op meerdere kleine prooi-maaltjes per dag, dat is prima te ondervangen door verschillende maaltijden per dag aan te bieden maar eten laten staan... dat doe ik ook niet [zelfs in de brokkentijd kregen ze een paar minuten om te eten] alleen al omdat ik graag weet wie wat eet

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 11:49
door Wendi
Sorry hoor Jasmin, maar je vraagt om advies, en als je het krijgt kan die persoon een sneer krijgen ???
Zoek het dan lekker zelf uit...

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 12:14
door -Annemarie-
Jasmin schreef: Ja, mevroi Kruim, dat jij me incompetent vindt, dat wist ik al. maar ik had graag ook de mening van anderen gehad.

Denk je dat we dat met de brokken al niet geprobeert hebben, weghalen en bij de volgende maaltijd weer opnieuw aanbieden? Het kwam regelmatig voor dat ze 2 á 3 dagen niet of nauwelijks at. Ze weegt ver onder haar ideale gewicht nu, dus we moeten oppassen dat ze niet nog meer afvalt.

Daarom ben ik ook begonnen met vers vlees voeren, in de hoop dat dat uiteindelijk beter gaat. Maar dan moet ze het dus wel eten, anders went ze er nooit aan.

Bak laten staan, zelfs voor 5 minuten, is haast niet te doen met de kat, zoals ik al heb uitgelegd, ik moet er wel constant bij blijven om er voor te zorgen dat de kat niet te veel uit haar bak steelt. Trouwens van katten heb je blijkbaar niet veel kaas gegeten. Die eten namelijk over de hele dag verspreidt kleine hoeveelheden. Een bak van een kat weghalen, als ie het nog niet op heeft, is niet gebruikelijk.


:o :o :o


Ik ken Mevroi Kruim ook als iemand met veel kennis van katten en honden. Het lijkt mij toch echt niet nodig om zó op haar welgemeende advies te reageren.
Een advies wat ik overigens ook zou geven, evenals vele anderen hier.

Als vasten en snel weghalen niet werkt zijn er nog wel andere dingen die je kunt proberen, maar ik ben bang dat je met een reaktie zoals die hierboven staat niet echt veel medewerking gaat krijgen.  :-\  Het moet wel van twee kanten komen.  :D

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 12:18
door Jasmin
OT: met de hand voeren van een gezonde hond is iets dat ik nooit zou doen. Het is ogneveer de beste manier om een hond tot miepert op te voeden, zoveel aandacht voor (niet) eten!

Alsof dit zo vriendelijk klinkt. Nee, jullie doen er echt alles aan om een nieuw iemand zich thuis te laten voelen. Dat is me al meer opgevallen op deze site, dat er soms behoorlijk uitgehaald kan worden uitgehaald naar iemand met een serieuze vraag of een goedbedoelend iemand, zoals Geert de Bolster. Nou ben ik het niet met hem eens, maar zoals die toen bijvoorbeeld onderuit gehaald werd, was niet netjes.

Okee, ik ben er dus klaar mee. Ik zoek het idd dan wel zelf uit. Jammer.

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters?

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 12:21
door orinake
Jasmin schreef: Ik blaas dit topic weer even nieuw leven in, maar nu met een vraagteken erachter. Wie helpt mij met tips voor mijn weigerachtige karkaseter.

Jasmin en ik zijn ruim twee weken geleden begonnen met barf/kkv. Kkv met groente en orgaanvlees erdoor is geen probleem. Dat gaat er uiteindelijk zonder al te veel mutsen wel in, maar zo'n heel karkas of een heel stuk vlees laat ze liggen. Pas als ik het in hele kleine stukjes met de hand voer eet mevrouw het wel op. Meer om mij te plezieren, dan haarzelf, lijkt het wel. Het gaat niet van harte. Alleen vis(filet) ging er tot nog toe zonder miepen in. Ik gebruik de kat als pressiemiddel, die barft gretig mee van haar portie en dan wordt ze jaloers en eet uiteindelijk dan toch maar haar bak leeg.

Laten liggen tot ze trek heeft, is daarom ook geen optie. Mijnheer kat vindt het o, zo lekker en eet zich desnoods helemaal te barsten.

Het gekke is dat ze liever de botten eet dan het vlees. Bot kauwt ze keurig helemaal fijn. Dat gelukkig dan weer wel.

Het is niet nieuw, met haar brokken ging het al net zo, alleen liet ze die rustig door de kat uit haar bak stelen. Ziek is ze niet, ze is de hele dag bezig met spelen en ravotten.

Help! Is mijn hond geen barfer? Moet ik misschien minder vaak gaan voeren? Het vlees grof gemalen aanbieden? Wie heeft de gouden tip!! :(


1. snijd je barfspul in kleine stukken en laat haar zelf maar wat klooien.
2. Eet ze niet: vasten, op de duur zal ze wel eten hoor... Hier is het dan ook zo dat wanneer er hier een hond zijn eten weigert dat gewoon de hondenkoelkast in gaat en de volgende dag weer voor hun neus komt.
Na 2 dagen koelkast gaat het wel de vuilbak in... (durf het niet langer laten staan, alhoewel een hond zelfs rot vlees met smaak zou eten)
3. De kat gebruiken om ze jaloers te maken: NIET DOEN!!!! nu ja je doet wat je zelf wil he. Maar dit kan tot ernstige conflicten leiden... Een kennis deed dit ook, tot de hond het op een dag beu was dat de kat haar eten opat (hond was een heeeeel trage eter) en ze heeft de kat aangevallen die het helaas niet overleefd heeft... Ik denk dus dat dat het risico niet waard is.  

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 14:47
door Wendi
Maar Jasmin, ik begrijp niet wat je nu eigenlijk wilt. Als ik kijk naar de topics waarin je je vragen hebt gesteld is iedereen hartstikke behulpzaam. Speciaal mevroi Kruim, die uitgebreide reacties heeft gegeven op jouw vragen. Die moeite neemt ze dus voor jou, zomaar, omdat ze je helpen wil. En dan krijgt ze ineens uit het niets de wind van voren. Vind ik ook niet netjes...
Wat hadden de mensen hier dán moeten doen om je hier thuis te voelen?!? Géén reacties geven op je bevindingen en vragen?

Ik ben zelf ook nog relatief kort hier op het forum maar ik heb totaal niet het gevoel gekregen dat ik niet welkom zou zijn, integendeel!

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 16:08
door essie74
je kunt het verkeerd opvatten zullen we maar zeggen, maar het is geen kritiek op jou persoonlijk, het is nu eenmaal een feit als je honden met de hand gaat voeren dat ze steeds meer grenzen gaan verleggen.

Dat jij dit dan doet uit pure wanhoop, tja dan kunnen we hier allemaal heus wel begrijpen maar om je gelijk zo aangevallen te voelen... dat gaat wat ver.

Anderzijds, wellicht ben je de wanhoop nabij en weet je echt niet meer hoe je het voor elkaar moet krijgen om de hond aan het eten te krijgen..

Jongens kop op! zeg ff serieus sorry en ga niet gelijk roepen dat zoek ik het zelf allemaal wel uit, we zijn geen kleuters meer toch?

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 16:21
door pallas
tja , het enige advies wat ik je zou willen geven zijn dezelfde als mevroi Kruim. :)

Niet eten is bij mij de volgende dag ook niet eten.
Hoe meer aandacht hoe meer je miep gedrag krijgt.
Verder nog een kleine kanttekening voor het ideale gewicht van een hond: de meeste díerenartsen zien een hond toch nog graag wel 2 kilo te zwaar. échte afgetrainde slanke honden zie je bijna nooit meer.
voordat een hond écht veel te mager is moet ie wel héél veel eten laten staan hoor!Je schrijft zelf dat ze heel fief is toch?
Niet te bang zijn om streng te worden en je eraan te houden. En daarmee wil ik dus niet zeggen dat het een heel lastig probleem is en het voor jou ook best zwaar zal zijn om het toch op mevroi Kruims manier te doen. Maar voor je hond is het écht niet erg hoor...honden kunnen rustig eendag of 4 zonder eten, ze krijgen nl niet de geeuwhonger zoals wij mensen.
Verder is de keus aan jou of je het ook zo wil gaan doen.

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 17:00
door Anne in Zweden
Ach Jasmin, een van mijn honden heeft er acht maanden over gedaan om over te stappen... Acht maanden waarin ik alle trucs uit de barfkist heb gehaald, ettelijke botten en lappen vlees heb gemalen, alle mogelijke prutjes ervan heb gemaakt om de smaak van rauw vlees maar voor ´m te verdoezelen. Toen ineens viel het kwartje, en nu eet hij echt alles! Gewoon volhouden dus!

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 19:04
door Jasmin
Bedankt Orinake, Pallas, Anne en vooral Essie voor jullie begrip. Het was ook niet zozeer het advies dat me in het verkeerde keelgat schoot, maar meer de manier waarop, zo van: jij bent dom!! Omdat mensen nog niets van De Barf-methode afweten, betekent toch niet gelijk dat ze niks van honden afweten. Ik ga al mijn hele leven met honden om en heb echt wel een paar lastige weer op de rit weten te krijgen. Maar dit exemplaar? Als ze geen eten krijgt, is het van: nou okee, dan niet. Ze eet rustig dagen niet. En dat duurt al ruim 3 maanden.

Ja, ik maak me idd een beetje zorgen. Maar de DA zegt: ze is volkomen gezond.

Dat uit de hand voeren heb ik van deze site. Dat wordt aangeraden om je hond aan het kauwen van rauw vlees met botten te laten wennen. De botten kauwt ze goed fijn, dus nu ga ik maar es over op stukjes maken en in de bak doen, zoals Orinake aanraadde.

@Anne: 8 maanden? Knap dat je het hebt volgehouden! Kun je me misschien nog een paar trucs onthullen?

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 20:28
door orinake
Jasmin schreef: Bedankt Orinake, Pallas, Anne en vooral Essie voor jullie begrip. Het was ook niet zozeer het advies dat me in het verkeerde keelgat schoot, maar meer de manier waarop, zo van: jij bent dom!! Omdat mensen nog niets van De Barf-methode afweten, betekent toch niet gelijk dat ze niks van honden afweten. Ik ga al mijn hele leven met honden om en heb echt wel een paar lastige weer op de rit weten te krijgen. Maar dit exemplaar? Als ze geen eten krijgt, is het van: nou okee, dan niet. Ze eet rustig dagen niet. En dat duurt al ruim 3 maanden.

Ja, ik maak me idd een beetje zorgen. Maar de DA zegt: ze is volkomen gezond.

Dat uit de hand voeren heb ik van deze site. Dat wordt aangeraden om je hond aan het kauwen van rauw vlees met botten te laten wennen. De botten kauwt ze goed fijn, dus nu ga ik maar es over op stukjes maken en in de bak doen, zoals Orinake aanraadde.

@Anne: 8 maanden? Knap dat je het hebt volgehouden! Kun je me misschien nog een paar trucs onthullen?
Het uit de hand geven van bot is vooral om te voorkomen dat ze gaan schrokken op bot en het dus misloopt op die manier.
Nu, ik heb hier een puberpub van 10 maanden die zijn eerste 5 maand enkel brok gegeten heeft. Nadien is hij op vers overgegaan.
In het begin was botwerk (konijnkarkas - geitenrib) een ramp. Kipkarkas geen probleem.
Zalmgraat was ook zoiets.
Dat knipte ik dan in hapklare stukken (op rottieformaat, dus een 10cm) en zo at hij het wel.
Maar dat was gewoon knippen, bak in, bak in de bench en bench toe.
De eerste dagen kijk hij me aan alsof ik gek was...
Nu knip ik eigenlijk niks meer.
Konijnkarkassen eet hij nog steeds niet, ik vermoed gewoon dat hij het niet lust...
Het is ook even zoeken wat je hond lust en wat niet he :)

Re: Tip voor weigerachtige karkaseters

Geplaatst: ma 06 sep 2010, 21:52
door dancingdaydream
Ik heb hier ook een miepert, voornamelijk die niet direct gaat eten of 1 of 2 hapjes neemt. Gelukkig is ze er nu weer overheen  :biggrin2:
Hier ook katten, nou, na een tijdje miepen én laten staan, hoefden de katten alleen maar in een straal van 2 meter om de bench te komen en ze vloog ze aan. Dat was 2 keer, en ik liet haar duidelijk merken dat ik er écht niet van gediend was. Niet eten = eten weg. Het gemiep werd anders namelijk steeds erger.

Als ik haar nu eten geef, het gewoon in de bench zet, gaat ze niet eten en moeilijk doen en de bench bewaken. Wat ik nu doe, is overdreven enthousiast haar eten klaarmaken en pakken, haar een beetje "opjutten" alsof het het meeeeeeest geweldige hapje ooit is, en dan haar netjes op de plek laten wachten, eten neerzetten, maar nog niet "toestemming" geven om te eten. Hierdoor wordt het eten iets geweldig interessants, wat ze dus het liefste zo snel mogelijk wil onderzoeken en eten, omdat het baasje er zoveel interesse in heeft. Zodra ik de "go" geef, gaat ze dus ook eten. Soms niet al te enthousiast, maar meestal vliegt ze er dan op af, en eet ze goed.

Als jij gefrustreerd doet rondom het eten (omdat je weet dat ze moeilijk doet, of omdat je bang bent dat ze moeilijk gaat doen, en daarna áls ze moeilijk doet) dan komt die negatieve sfeer in associatie met het eten, en heb je kans dat ze er dus nog moeilijker over gaat doen.
Als je de kat als concurrentie gebruikt, eet ze uit jaloezie, en dus ook niet met smaak maar zal het alleen eindigen in een steeds sterkere voernijd, maar dus niet in "ooh lekker eten", juist in "als maar niemand mijn eten jat", waardoor het lastige en bewakende gedrag ook zal versterken.

Succes met je lastige eter!