Hond, maagontsteking/twaalfvingerige darmontsteking en de Helicobacter Pylori

[Staftime]

Ik denk dat het heel logisch klinkt wat je zegt.
En ik ga voor mezelf en voor Romeo binnenkort eens even dat supplement aanschaffen (sulforaphaan)

Ik heb zelf van kinds af aan al zo nu en dan zulke aanvallen, soms zijn ze heel erg heftig.
Een oorzaak is nooit gevonden.
Ook dat hongergevoel (lege maag) terwijl ik vlak ervoor nog heb gegeten.
Soms is het zo erg, dat ik urenlang op de wc op de grond zit, overgeven lukt maar zelden.

Romeo heeft het ook al van pup af aan geregeld, en wanneer het gebeurt? Daar is geen touw aan vast te knopen.
Op de meest verschillende tijdstippen en het maakt niets uit wat hij gegeten heeft.

Nu zit hij aan de Zitac, en ik heb hem op dit moment op brok (Taste of the Wild) met blik (Rocco en Rinti) en nature diet staan....
Ik durf geen bot en vlees te geven nu hij maagzuurremmers heeft.
Dit krijgt hij vier weken achtereen om te kijken of hij in die tijd nog een aanval zal krijgen of niet.
Na die vier weken ga ik een supplement aanschaffen met sulforaphaan!

Is het trouwens te onderzoeken of hij (of ikzelf) besmet is met die bacterie?
Eigenlijk hoop ik dat het dit is... dan zijn eindelijk de aanvallen die ikzelf steeds heb, en Romeo steeds heeft, te verklaren!

Ik had er nog nooit eerder van gehoord.

[Lizzy]

[quote="Staftime"]
Ik denk dat het heel logisch klinkt wat je zegt.
En ik ga voor mezelf en voor Romeo binnenkort eens even dat supplement aanschaffen (sulforaphaan)

Ik heb zelf van kinds af aan al zo nu en dan zulke aanvallen, soms zijn ze heel erg heftig.
Een oorzaak is nooit gevonden.
Ook dat hongergevoel (lege maag) terwijl ik vlak ervoor nog heb gegeten.
Soms is het zo erg, dat ik urenlang op de wc op de grond zit, overgeven lukt maar zelden.

Romeo heeft het ook al van pup af aan geregeld, en wanneer het gebeurt? Daar is geen touw aan vast te knopen.
Op de meest verschillende tijdstippen en het maakt niets uit wat hij gegeten heeft.

Nu zit hij aan de Zitac, en ik heb hem op dit moment op brok (Taste of the Wild) met blik (Rocco en Rinti) en nature diet staan....
Ik durf geen bot en vlees te geven nu hij maagzuurremmers heeft.
Dit krijgt hij vier weken achtereen om te kijken of hij in die tijd nog een aanval zal krijgen of niet.
Na die vier weken ga ik een supplement aanschaffen met sulforaphaan!

Is het trouwens te onderzoeken of hij (of ikzelf) besmet is met die bacterie?
Eigenlijk hoop ik dat het dit is... dan zijn eindelijk de aanvallen die ikzelf steeds heb, en Romeo steeds heeft, te verklaren!

Ik had er nog nooit eerder van gehoord.
[/quote]

De test bij mensen bestaat en is eenvoudig. Ik ben inderdaad ook wel benieuwd of honden erop getest kunnen worden. Misschien weet een van de DA's dat hier?

[Lizzy]

[quote="Boerenfox"]
Ik heb een Boerenfox reu hij is 3 jaar. Van pup af aan is hij al misselijk en/ of aan de diarree. Hij is vaak 's nachts misselijk, word eerst onrustig en dan begint hij te smakken en vervolgens de grond te likken en eet dan het liefst gras maar als je zijn bak vol eten doet eet hij dat ook helemaal op. Overgeven doet hij niet hij heeft zijn oren slap hangen en staart tussen zijn poten met een bolle rug loopt hij dan zielig de grond/muur/kastje af te likken en te slikken of hij heel veel slijm heeft en eet soms mijn kleedje kaal als ik niet op let. Bij die onrust moet ik ook vaak over zijn buikje wrijven. Hij boert best vaak zeker na het drinken en winden doet hij soms. Moet ik nu ook hier aan gaan denken de dierenarts dacht aan een vlees allergie maar bij zijn visbrokken heeft hij het ook. Ik ben nu al 3 jaar met zijn eten aan het rommelen van brokken naar volledig op vlees (Rodi) en dan weer op alleen vis, niets blijkt te helpen. Hij is de hele nacht van ongeveer 12.00 uur tot 6.00 uur ieder uur misselijk. Nu krijgt hij wel iets dat voor katten is als ze hun haarbal niet kwijt kunnen en dat helpt even..

Ik heb hele theorieën er op los gelaten zoals; heeft hij te veel gegeten.. Heb ik niet goed op gelet bij het wandelen en heeft hij toch wat verkeerds gegeten.. Stres zeker! Dan is hij misselijk 's nachts. Ik kan overdag niet te veel dingen doen zoals de hele dag bezig zijn in huis ook al wandel ik tussen door wel met hem. Dan is hij zeker misselijk!
Verder weet ik het ook niet meer... alle ideeën zijn welkom.
Ik wou nog wel een echo laten maken van zijn buik maar zou daar iets uitkomen? Afwijking te zien?
[/quote]
Ja, heel herkenbaar dus. Deze aanvallen had Whoofer, deze aanvallen heeft Sophie van Geer en zo zijn er nog meer honden. Bij mijn weten krijg Sophie van Geer nu prednison en gaat dat wel een stuk beter. Ik heb met Whoofer ook alles geprobeerd qua eten. En Geer idem. Het helpt allemaal niks. Geer heeft Sophie ook binnenste buiten laten keren en ik Whoofer ook. Ook daar is allemaal niks uitgekomen. Vandaar eigenlijk dat dit onderwerp me blijft intrigeren en ik dit topic heb geopend.

[*Dorothea*]

[quote="Lizzy"]
De test bij mensen bestaat en is eenvoudig. Ik ben inderdaad ook wel benieuwd of honden erop getest kunnen worden. Misschien weet een van de DA's dat hier?
[/quote]

Bij honden is er geen simpele test en kan het alleen middels een biopt van de maag worden vastgesteld voor zover ik weet. Wat het daarbij ook nog lastig maakt, is een verband aantonen tussen ziek zijn en die bacterie. Veel honden blijken drager te zijn zonder dat ze er last van hebben.
Ik heb nog even een oud topic opgesnord
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 879.0.html
misschien dat Elise toevallig meeleest en zich herinnert hoe de diagnose toen bij die hond is gesteld?

[Cathelijn]

Hoe werkt zo'n test bij mensen dan? Is die niet een op een toepasbaar bij honden?

Bij Jonas gaat het de laatste tijd veel beter. Met zijn slechte lopen en zijn epilepsieaanvallen is dat tenminste nog een lichtpuntje.
Erg nodig moeten plassen of poepen wekt wel snel een reactie op aan smakken en slikken.
Het is gelukkig wel al lang geleden dat ik 's nachts met hem buiten heb gestaan. Zou hij er na 11 jaar overheen groeien 

[Boerenfox]

[quote="Lizzy"]
Ja, heel herkenbaar dus. Deze aanvallen had Whoofer, deze aanvallen heeft Sophie van Geer en zo zijn er nog meer honden. Bij mijn weten krijg Sophie van Geer nu prednison en gaat dat wel een stuk beter. Ik heb met Whoofer ook alles geprobeerd qua eten. En Geer idem. Het helpt allemaal niks. Geer heeft Sophie ook binnenste buiten laten keren en ik Whoofer ook. Ook daar is allemaal niks uitgekomen. Vandaar eigenlijk dat dit onderwerp me blijft intrigeren en ik dit topic heb geopend.
[/quote]

Dat bedoel ik dus, ik wil hem best laten onderzoeken maar als er al van alles is gedaan en er komt niks uit heeft dat geen zin. Mijn DA dacht dat ook (onderzoeken heeft geen zin omdat er waarschijnlijk niks uit komt). Toch zou ik graag een verklaring dan wel een oplossing vinden voor zijn misselijkheid. Vandaar dat ik ook alles zit af te zoeken op i-net maar bar weinig erover vind. Alleen hier vond ik iets en hoop op antwoorden. Ik volg dit nu ook met enige spanning.. Ook ben ik benieuwd of een hond hier oud mee kan worden of dat ze toch op jonge leeftijd overlijden?

[*Dorothea*]

Is natuurlijk geen goede diergeneeskunde, maar bij vermoeden van helicobacter kun je er natuurlijk een kuur metrazol tegen aan gooien. Sommige dingen zijn lastig te diagnostiseren. Zo zie ik nu ook steeds vaker dat specialisten er een behandeling tegen trichomonas aan gooien terwijl het niet gelukt is die aan te tonen. 
Ik heb een patient gehad die vaak misselijk was en slecht at. Van alles uitgezocht, nooit wat kunnen vinden. Toen kwam ze een keer met diarree met bloed en kreeg daarvoor een kuur metrazol. Ze was daarvan zo opgeknapt dat alle problemen ineens over waren en ze haar eetlust terug had. Kan best zijn dat er toch iets van helicobacter (of giardia kan natuurlijk ook) heeft gespeeld.
Ook kende ik een kat die regelmatig slecht at, wat overging na een kuur metrazol. Het kwam dan na een tijdje weer terug en dan werd de behandeling herhaald en kwam de eetlust weer terug. Geen idee wat daar loos was, maar gelukkig reageerde hij goed op medicatie. Hoe mooi het ook is, je kunt niet altijd een diagnose stellen en als je dan als eigenaar met de handen in het haar zit, dan ga je toch maar eens een lukraak behandeling proberen.

[Djeena]

Lizzy, Ik vind het een heel interessant stukje omdat ik zelf op uitslag zit te wachten mbt deze bacterie.  Misschien mag ik dit antwoord hier niet plaatsen maar dan verwijder je het maar?

Ik ben eens aan het googelen geslagen en heb onderstaand stukje gevonden:

Laurinezuur is antiviraal. Het zit o.a. in moedermelk en kokosolie om te beschermen tegen schimmels en bacterieen.

Maar kokosolie heeft nog veel meer voordelen. Het bevat voor 50% laurinezuur en dit wordt in de  darmen omgezet naar monolaurine, dat een
natuurlijk wapen is tegen virussen en bacteriën. De werkzaamheid van monolaurine is aangetoond voor vele virussen waaronder HIV, mazelenvirus, herpes simplex virus en het cytomegalovirus. Daarnaast is het werkzaam tegen o.a. bacteriën die hersenvliesontsteking (Homophilus influenzae) of maagproblemen (Helicobacter pylori) kunnen veroorzaken. Ook verschillende schimmels (zoals de ringworm) en gisten (zoals Candida) zijn niet opgewassen tegen monolaurine. Tevens werkt het bij chlamydia en gonorroe.

Kokosolie bestaat er in verschillende vormen. Het is het beste om koudgeperste, ongeraffineerde biologische olie te gebruiken, en het onverhit te nuttigen, omdat dan nog alle antioxidanten en vitaminen aanwezig zijn.

De Amerikaanse onderzoekster Mary Enig adviseert om dagelijks minimaal 24 gram laurinezuur te eten. Dat komt neer op 3,5 eetlepels per dag.

Voor meer informatie over de genoemde onderzoeken en de voordelen van kokosolie, zie Ortho Magazine nummer 1 van 2004. Zie www.ortho.nl .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Het is natuurlijk geen medicijnvervanger. Als je een antibioticakuur moet volgen kun je niet dit hiervoor in de plaats gaan nemen maar ik lees verder ook dat kokosolie beter is om in te bakken dan gewone olijfolie of boter. En ook al is kokosolie een verzadigd vet, daardoor is het niet per definitie slecht.

Ik ga maandag eens bij de natuurwinkel kijken.

[Borke]

[quote="*Dorothea*"]
Is natuurlijk geen goede diergeneeskunde, maar bij vermoeden van helicobacter kun je er natuurlijk een kuur metrazol tegen aan gooien.
[/quote]
Lijkt me prima diergeneeskunde als het vaak werkt en je er een biopt van de maag mee kunt uitsparen, zodat je hond niet onder narcose hoeft 

[Charlie Angel]

Interessante materie Lizzy, zeker ook omdat ik er bij Barney ook nooit achter ben gekomen hoe het komt dat zijn darmen er toen ineens mee stopte en het feit dat ook hij regelmatig van die "aanvallen" had.

Als ik wat minder moe ben ga ik er eens rustig voor zitten.

[Boerenfox]

[quote="*Dorothea*"]
Is natuurlijk geen goede diergeneeskunde, maar bij vermoeden van helicobacter kun je er natuurlijk een kuur metrazol tegen aan gooien.
[/quote]

Maar hoe leg ik dit uit bij mijn DA. Kan ik haar vragen of er een vermoeden is dat het om de helicobacter gaat en dan vragen om metrazol?

[*Dorothea*]

[quote="Boerenfox"]
Maar hoe leg ik dit uit bij mijn DA. Kan ik haar vragen of er een vermoeden is dat het om de helicobacter gaat en dan vragen om metrazol?
[/quote]

Ja zo zou ik het zeggen.

[Staftime]

Dit vond ik nog.
http://www.supersmart.com/nl--Mastic-Gu ... lsel--0207

[tieneke]

[quote="Staftime"]
Dit vond ik nog.
http://www.supersmart.com/nl--Mastic-Gu ... lsel--0207
[/quote]
Met dit potje pillen ga je deze bacterie echt niet bestrijden/uitroeien, een streng dieet zonder suiker en koolhydraten etc zal zeker bij de behandeling horen 

[Staftime]

Uitroeien had ik ook niet in gedachte.
Maar misschien ter ondersteuning om te zorgen dat de bacterie minimaal aanwezig blijft.
Ik zit gewoon te speuren op internet of er dingen zijn die ik kan uitproberen om aan Romeo te geven voor het geval dat deze bacterie de veroorzaker is van zijn misselijkheid.