Hoeveel drinken is normaal?

[Jantina]

Ok, die ervaring deel jij dus?

[nienk]

ja vind het duidelijk droger, om zijn kruiden er door heen te mengen doe ik er een beetje water bij, anders dan wil dat niet. als lizzy dat eet krijgt ze dus minder vocht binnen en zal ze (als ze blijkbaar zo'n dorst heeft) meer willen drinken.

maar als ze ook op kvv's die wel nat zijn extreem veel drinkt, dan is het wellicht raadzaam om even bij een da te informeren.

[Parelridder]

Ik heb deze vraag eens gesteld aan dierenarts Maarten Kappen, omdat mijn jongste een goede drinker is. Hij vroeg toen of ze meer dan [weet-niet-meer-hoeveel] dronk. Hoewel ik het nooit afgemeten had, wist ik zeker dat het zó veel niet was, want ik weet hoeveel er in de waterbak gaat.
Er bestaat een maat van wat onder het normale valt (per gewicht van de hond) en wanneer er aanleiding is tot zorgen. Ik zou het dus even bij je dierenarts vragen (of bij Maarten dus )

[Lil]

[quote="Lizzy"]
Een hond drinkt normaal 50 ml per kg lichaamsgewicht per dag. Maar, dit is gebaseerd op het voeren van brokken. Wanneer je vers voert, voer je geen voer waar 5% vocht in zit maar waar 60% vocht in zit. Dus de hoeveelheid vocht uit de voeding moet je wel incalculeren.
[/quote]

Lizzy, klopt het echte dat er 60% vocht in kvv zit? Jaja ik weet dat het per soort verschilt (ik heb droge en natte soorten gehad) en je nooit precies weet wat er in kvv zit.

Ik weet wel hoe het eraan toe gaat bij een slachterij en ik denk niet dat er in een normaal stuk vlees, (barf dus) 60% vocht zit. Er wordt namelijk zo veel als mogelijk vocht eruit gelaten voor zover mij bekend is. Ik ben dus niet bekend met exacte cijfers en denk alleen dat er van die 66% dat een dier uit vocht bestaat veel meer dan 6% vocht wegloopt. Gewoon even een overdenking van mij.

[calimero_a]

en er hoeft niet meteen iets aan de hand te zijn, ik heb er hier eentje die eigenlijk nooit drinkt (alleen als ze het heel warm heeft), en eentje die rustig 2 bakken water per dag naar binnen slobbert 

[pike]

[quote="Lil"]
Lizzy, klopt het echte dat er 60% vocht in kvv zit? Jaja ik weet dat het per soort verschilt (ik heb droge en natte soorten gehad) en je nooit precies weet wat er in kvv zit.

Ik weet wel hoe het eraan toe gaat bij een slachterij en ik denk niet dat er in een normaal stuk vlees, (barf dus) 60% vocht zit. Er wordt namelijk zo veel als mogelijk vocht eruit gelaten voor zover mij bekend is. Ik ben dus niet bekend met exacte cijfers en denk alleen dat er van die 66% dat een dier uit vocht bestaat veel meer dan 6% vocht wegloopt. Gewoon even een overdenking van mij.
[/quote]

Als ik hier vlees ontdooi dan komt het vocht vrij en dat is echt een behoorlijke plens.
Het is ook niet voor niets dat als je wat in de droogmachine legt je maar 25-30% van je oorspronkelijke gewicht over houdt.
Vlees wordt droog wanneer het vaker ontdooid en weer ingevroren wordt. Want telkens verliest het bij ontdooien vocht. Uiteindelijk houdt je dan een taaie lap over.

Bij mij staat voor de drie honden een klein drinkbakje met een inhoud van 250 ml. Die gaat niet leeg in een dag. Meestal wordt er buiten wel nog wat gedronken maar dat zijn ook maar kleine beetjes.

[Lil]

[quote="pike"]
Als ik hier vlees ontdooi dan komt het vocht vrij en dat is echt een behoorlijke plens.
Het is ook niet voor niets dat als je wat in de droogmachine legt je maar 25-30% van je oorspronkelijke gewicht over houdt.
Vlees wordt droog wanneer het vaker ontdooid en weer ingevroren wordt. Want telkens verliest het bij ontdooien vocht. Uiteindelijk houdt je dan een taaie lap over.

Bij mij staat voor de drie honden een klein drinkbakje met een inhoud van 250 ml. Die gaat niet leeg in een dag. Meestal wordt er buiten wel nog wat gedronken maar dat zijn ook maar kleine beetjes.
[/quote]

Er komt op dit moment nauwelijks vocht uit mijn kvv (wordt door producent al weggegooid?). Het merk waar plenzen vleessap doorheen zat vind ik namelijk belachelijk duur. Het was al eens een duur merk en dan moest ik mijn hond ook nog eens de helft meer voeren, omdat hij anders razend snel afviel (die kilo bestond inderdaad uit heel veel vocht) Vocht wat er met ontdooien uitkomt gooi ik ook altijd weg, omdat hier veel dooiwater bij zit (zit hier altijd ijs op de rollen, omdat ik een beetje laks ben met sluiten van deuren en het oude kastjes zijn die dus nog ijs vormen  ).
Al dat vocht krijgen de honden dus niet binnen. Het meeste vlees dat ik droog (ik droog totdat het hard is) wordt de helft minder, slechts weinig vlees verliest 70% van het gewicht. Orgaan blijft inderdaad niets van over na drogen, dat kan makkelijk meer 75-80 % verliezen.

Al onze honden drinken dan ook, zij het dat de meeste maar weinig drinken (halve liter of minder, maar ik praat dan wel over +/- 30 kg honden) en een die net zoveel drinkt als in de brok periode (en die is al een paar keer getest; niets mis met hem). Ik heb hem dus wel laten testen, omdat ik het ook zeker wilde weten waar het drinken vandaan kwam, maar nu blijf ik dus niet testen omdat hij drinkt. Ik weet gewoon dat hij veel drinkt omdat het blijkbaar fijn is.

[Jantina]

Uit de KVV die ik heb komt ook helemaal geen vocht... Die Naturis valt in stukjes uit elkaar als ik dat pak, tamelijk droge kost...
Het zijn ook maar iedere keer kleine slokjes die ze neemt, slobber slobber en dan weer klaar. Maar gewoon heel regelmatig. Vanaf 22 uur tot 7 uur drinkt ze helemaal niets.
Ze loopt natuurlijk ook in de paardenstallen hier en in de rijbak, is ook best beetje stoffig, zeker als je zo klein bent... Iedere keer als ze binnen komt drinkt ze dus ook.

[Lil]

[quote="Jantina"]
Uit de KVV die ik heb komt ook helemaal geen vocht... Die Naturis valt in stukjes uit elkaar als ik dat pak, tamelijk droge kost...
Het zijn ook maar iedere keer kleine slokjes die ze neemt, slobber slobber en dan weer klaar. Maar gewoon heel regelmatig. Vanaf 22 uur tot 7 uur drinkt ze helemaal niets.
Ze loopt natuurlijk ook in de paardenstallen hier en in de rijbak, is ook best beetje stoffig, zeker als je zo klein bent... Iedere keer als ze binnen komt drinkt ze dus ook.
[/quote]

Overleg gewoon even met een dierenarts en leg je zorgen uit, omdat in het voer al (veel) meer vocht zit dan in brok (dat is natuurlijk ook bij droge kvv's zo). Dan kun je na dat gesprek even kijken of je bloed en urineonderzoek wilt doen. Ik vond de kosten daarvan behoorlijk meevallen en ben blij geweest dat ik het gedaan heb  Nu heb ik wel een senior hond en hebben ze meteen alles onderzocht (heet hier seniorencheck) en nu weet ik de komende tijd weer dat ik gelukkig wat dat betreft een jonge god in huis heb en dat was me best een paar centen waard 

[pike]

[quote="Lil"]
Er komt op dit moment nauwelijks vocht uit mijn kvv (wordt door producent al weggegooid?). Het merk waar plenzen vleessap doorheen zat vind ik namelijk belachelijk duur. Het was al eens een duur merk en dan moest ik mijn hond ook nog eens de helft meer voeren, omdat hij anders razend snel afviel (die kilo bestond inderdaad uit heel veel vocht) Vocht wat er met ontdooien uitkomt gooi ik ook altijd weg, omdat hier veel dooiwater bij zit (zit hier altijd ijs op de rollen, omdat ik een beetje laks ben met sluiten van deuren en het oude kastjes zijn die dus nog ijs vormen  ).
Al dat vocht krijgen de honden dus niet binnen. Het meeste vlees dat ik droog (ik droog totdat het hard is) wordt de helft minder, slechts weinig vlees verliest 70% van het gewicht. Orgaan blijft inderdaad niets van over na drogen, dat kan makkelijk meer 75-80 % verliezen.

Al onze honden drinken dan ook, zij het dat de meeste maar weinig drinken (halve liter of minder, maar ik praat dan wel over +/- 30 kg honden) en een die net zoveel drinkt als in de brok periode (en die is al een paar keer getest; niets mis met hem). Ik heb hem dus wel laten testen, omdat ik het ook zeker wilde weten waar het drinken vandaan kwam, maar nu blijf ik dus niet testen omdat hij drinkt. Ik weet gewoon dat hij veel drinkt omdat het blijkbaar fijn is.
[/quote]

Het is wel erg zonde als je de vleessappen weggooid, want die zijn zeer waardevol voor de hond. Misschien kan je eerst het vriesvocht van de rollen vegen?

[Lizzy]

[quote="Lil"]
Lizzy, klopt het echte dat er 60% vocht in kvv zit? Jaja ik weet dat het per soort verschilt (ik heb droge en natte soorten gehad) en je nooit precies weet wat er in kvv zit.


Ik weet wel hoe het eraan toe gaat bij een slachterij en ik denk niet dat er in een normaal stuk vlees, (barf dus) 60% vocht zit. Er wordt namelijk zo veel als mogelijk vocht eruit gelaten voor zover mij bekend is. Ik ben dus niet bekend met exacte cijfers en denk alleen dat er van die 66% dat een dier uit vocht bestaat veel meer dan 6% vocht wegloopt. Gewoon even een overdenking van mij.
[/quote]

Ze zullen toch niet liegen bij de KVV fabrikanten?! Hoeveelheid vocht komt bij al die fabrikanten op 60% of meer. Hier zelfs een officiele analyse van een KVV product: http://www.haaksbarf.nl/HAAKSE_BARF_HOND__LAM_NL.PDF.

60.7% vocht.

De kip zit zelfs op 68%.

Ik denk dat kipfilet niet voor niets opgespoten wordt met vocht. Vlees wordt verkocht per kilo. En dus laat men geen kostbaar vocht weglopen. Dat is mijn filosofie erover.

[boskat]

[
Ik denk dat kipfilet niet voor niets opgespoten wordt met vocht. Vlees wordt verkocht per kilo. En dus laat men geen kostbaar vocht weglopen. Dat is mijn filosofie erover.
[/quote]

Dat denk ik ook,is bij de slager ook al zo,dat er veel vocht in de kipfilet zit,zal in andere soorten vlees ook zitten.

[Lil]

@ pike, het sap dat uit de rol kvv komt na ontdooien geef ik wel, maar niet wat in de bak ligt als de rol nog gesloten is. Alleen voer ik nu kvv dat niet lekt en inderdaad ook droog uitziet.

Ja, mensen ook ik weet dat kip wordt opgespoten en aangezien ik dat niet wil, haal ik mijn eigen vlees bij een poelier en dat spettert nauwelijks in de pan en slinkt ook niet zo drastisch veel in de pan. Hier geen supermarkt kip de hondjes krijgen gemalen karkas en dit spul is niet super droog maar ook niet nat te noemen.
Ik geef ook vlees aan honden
dat veel vocht zal bevatten, maar constateer ook dat enkele dingen in de droger minder slinken en er kvv's zijn die niet nat lijken te zijn. Ik merk dan ook duidelijk verschil aan drinkgedrag bij een van de honden en de katten op kvv x en op kvv y dat in mijn ogeen. Nat danwel droog uitziet. Gelet daarop vraag ik me dus af of die percentages voor al het vlees geldt of een richtlijn is. Super fijn dat haaksbarf het aangeeft, daar kunnen velen een voorbeeld aan nemen!

[pike]

Rare gedachtenkronkel misschien, maar in de meeste kvv's zit ook graan, zou dat niet vocht kunnen binden/opnemen waardoor het droger lijkt ??

[Lil]

Hmmm Pike, daar zit waarschijlijk wat in... Als ik rijst in water leg, neemt hij dat (deels) op. Niet zo'n gekke gedachtenkronkel!