Pagina 2 van 3

Re: jatten

Geplaatst: vr 03 jun 2011, 13:16
door Cindy de Wolf
Ik zou kijken of ik een grote curver bak met clipsluitingen kan krijgen eventueel aangevuld met een hangslot als ze echt alles open krijgt, dat wat betreft het opbergen als ze zo hoog overal bijkomt. Mocht het toch een keer fout gaan zou ik haar hooguit 10% eten geven en verders jammer joh. Vasten doe ik niet aan.

Re: jatten

Geplaatst: vr 03 jun 2011, 13:18
door choopy
Als Darky hier weer eens wat gejat is en het is meer dan zijn dagportie, dan heeft meneer mooi pech.
De dag zelf krijgt hij dan niks meer, de dag erna ook niet, en afhankelijk van de hoeveelheid die hij gejat heeft, kan het best zijn dat meneer 2 dagen erna geen eten krijgt.
Hij komt vlot genoeg aan, en ik hoef geen bijzettafeltje.

Re: jatten

Geplaatst: vr 03 jun 2011, 20:58
door Xada
Ze heeft vandaag de helft van haar eten gekregen. Dus dat is 300 gram. Gister natuurlijk niets meer gegeven. Ze heeft 2,4 kilo gejat en krijgt normaal 600 gram per dag. Dus heeft ze nu 900 gram "terug gegeven". Nog 1,5 kilo te gaan, dus 5 dagen van 300 gram. Die ga ik wel ergens inpassen morgen en volgende week.

Re: jatten

Geplaatst: vr 03 jun 2011, 21:22
door nienk
geen idee in hoeverre honden benul hebben van de gevolgen van het vlees jatten.

het zou toch kunnen dat ze zoveel jat omdat ze nog honger heeft? ik zou reus denk ik niet  minder geven. nou is Reus een hondje dat niet snel aankomt en wel heel erg snel afvalt, dus es een keertje een (3)dubbele portie kan hij wel hebben. en ik denk niet dat hij gaat begrijpen dat hij minder te eten krijgt omdat hij de dag ervoor iets van het aanrecht gejat heeft. tenzij hij bijvoorbeeld 3 porties vleesbot gejat heeft, dan krijgt hij zijn maaltijd zonder bot.

kan ook wezen denk ik dat het jatten van haar gewoon iets is wat ze doet, uit 'verveling'. waarmee ik niet wil zeggen dat jij je honden niet genoeg biedt, want daar kan ik niet over oordelen. meer zo van, oh kijk eens, daar staat vlees, dat kan ik wel even op eten. het staat wel hoog. verdomd, ik kan er toch net bij. nou, dat is smullen. dan heb je het over een gedragsprobleem(pje). ze klinkt als een slimme hond, misschien kan je haar iets moeilijks te doen geven als je het vlees er uit legt? dat ze haar behoefte aan voor zichzelf aan een beloning werken ergens anders op kan richten?

Re: jatten

Geplaatst: vr 03 jun 2011, 22:00
door Xada
Het is inderdaad een hele slimme hond. En ik zie het niet als straf, want dat begrijpt ze zeker niet. Ze is wel behoorlijk op gewicht, niet te dik maar ook zeker niet te dun.
Uit verveling zou ik niet weten. Ze lopen op 1,5 ha land samen met 3 paarden, 3 geiten, kippen en eenden. De honden zijn ook met z'n drieën. Ik zou niet weten wat ik moet doen om de eventuele verveling te compenseren. Ook jaagt ze nog op muizen en heeft ook geregeld een mol of slang te pakken. Gelukkig is ze nu wel minder agressief tijdens het eten en het bereiden ervan. Sinds kort is ze baas van de roedel geworden wat ook een gedragsverandering teweeg heeft gebracht.
Het vreemde is dat als ik eenden of kippen geslacht heb en die buiten ophang aan een hek ze ervoor gaat liggen en dan kan er geen ander dier bij komen. Maar dan jat ze de eenden niet. Ook levende kippen en eenden pakt ze niet.
Het ras staat nog wel dicht bij de natuur zeggen ze hier, maar daar merk ik niet ontzettend veel van. Het zijn wel honden voor ervaren bazen, anders lopen ze snel over je heen.

Re: jatten

Geplaatst: vr 03 jun 2011, 22:07
door nienk
misschien iets geven waar ze even mee zoet is? een kong bijvoorbeeld. of, wat ik hier doe, is iets lekkers ergens in rollen (een theedoek ofzo) touwtje strak om de theedoek, theedoek in een doos, doos dicht, doos verstoppen. Reus is daar onderhand erg goed in, dus ik moe het steeds moeilijker maken, meerdere theedoeken en/of touwtjes, etc.

al de ruimte en gezelschap dat ze heeft, dat zou voor een stadshondje als die van mij een hele ervaring zijn, maar als zij het gewend is dan zal het haar niet zo heel veel prikkels meer geven en heeft ze zodoende nog energie over in haar kop. dus je zou haar iets moeten aan bieden om met die energie iets te doen.

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 14:22
door Aquillo
Xada schreef: Het probleem zit hem niet bij het eten. Ieder krijgt zijn eigen portie en ze jatten niet van elkaar. Maar het probleem zit hem bij het ontdooien. Tot twee meter hoog jat Querida alles wat ze wil. Ik had dus de emmer met water en daarin de kip bovenop de koelkast (dubbeldeurs) gezet en toen kwam buurman. Dus even meegelopen en vergeten de deur op slot te doen. Toen heeft Querida alles gejat.
Zouden jullie morgen haar haar volle portie geven of toch anders, minder?
nee dan de volgende dag laten vasten. kan geen kwaad. dan wel wat yoghurt en een ei geven om te voorkomen dat ze gal gaat spugen. (ze is immers gewend om elke dag wat te eten.)

Honden zijn nu eenmaal opportunisten (altijd eten als er eten is). De maag is goed rekbaar en de hond kan net zoals de wolf in een keer heel erg veel eten. Dus je kunt haar niet van het jatten afhelpen. Ik heb Podenco's die ook zouden jatten als ze er bij kunnen. Ook als ze dubbel hebben gekregen zullen ze een extra maaltje niet versmaden.  Estrella heb ik een keer net zo veel laten eten als ze wilde.. Haar tax zit met haar gewicht van 20 kg op 1 1/2 kg (ca 3 1/2 x de dagelijkse portie) . Aquillo die 12 kg weegt eet max 600 gram (dat is voor hem dus ook 3 x de dagelijkse portie) De dag erna wilden ze best wel weer eten.. Alleen heb ik ze toen een dag laten vasten en de dag daarna een halve portie gegeven.

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 14:56
door nienk
Aquillo schreef: Alleen heb ik ze toen een dag laten vasten en de dag daarna een halve portie gegeven.
doe je dat dan om te voorkomen dat ze te dik worden, of heb je een andere reden?


ik zit te denken hè. dat ze geen levende beesten pakt en ook de vers geslachte vogels laat hangen terwijl ze er wel bij kan. krijgen ze wel eens dat soort dingen te eten? ik bedoel, is het voor haar bekend dat dat voedsel kan zijn voor haar? (met name de geslachte dingen, een lopend beest is heel wat anders denk ik).

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 14:59
door Xada
Ik heb Rafeiro do Alentejo. Misschien ken je het ras omdat je ook Podenco's hebt.
Querida heeft eens een Brahma haan gepakt en opgegeten. Ze was toen 12 weken en de haan was ca. 6 kilo. Alleen 1 looppoot en een vleugel waren over. Later heeft ze begrepen dat ze geen levende kippen, eenden en konijnen mag pakken. Een muis of mol wordt nog wel eens gepakt en verorbert.

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 15:01
door nienk
ok... dus er hangt een lekkere maaltijd ergens te bungelen, maar ze pakt hem niet. maar als er vlees ergens ligt te ontdooien, speciaal weg geborgen, dan wil ze het wel. neigt dus meer naar gewoon een gewoonte van haar om dat te willen pakken, dan het eten omdat er voedsel is. toch?

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 15:04
door Xada
Als ik slacht is het altijd voor de honden. Ze heeft begrepen dat ze niet aan die dieren mag komen. Maar als er een dode kip of eend op het erf ligt laten ze die ook meestal liggen. Als ik hem vind haal ik hem weg en kijk naar het gewicht. 's Avonds krijgt ze die dan te eten. Als het gewicht goed is krijgt ze het ook met veren.
Het stomme is dat ik het haar niet kan leren van bevroren of half ontdooide dieren af te blijven. Heb van alles geprobeerd, maar het komt er niet in. Er speelt dus nog iets mee waarom ze dit doet.

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 16:07
door nienk
Xada schreef: Het stomme is dat ik het haar niet kan leren van bevroren of half ontdooide dieren af te blijven. Heb van alles geprobeerd, maar het komt er niet in. Er speelt dus nog iets mee waarom ze dit doet.
de kick van ergens moeite voor doen (werken) en dan een beloning krijgen voor die moeite?

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 20:53
door Xada
nienk schreef: ok... dus er hangt een lekkere maaltijd ergens te bungelen, maar ze pakt hem niet. maar als er vlees ergens ligt te ontdooien, speciaal weg geborgen, dan wil ze het wel. neigt dus meer naar gewoon een gewoonte van haar om dat te willen pakken, dan het eten omdat er voedsel is. toch?
Zit een hele grote kern van waarheid in. Ik kan het ook niet van haar afpakken omdat ze er dan een spelletje van maakt. En zij is natuurlijk veel en veel sneller dan ik. Heb ik haar soms wel eens te pakken, dan is het heel makkelijk om het eten af te pakken. Ze likt ook als ze de kans krijgt de koekepan op het gas schoon. Het gas is dan natuurlijk wel uit en de koekepan koud. Misschien toch eens proberen om haar ervoor te laten werken maar hoe dan? Er zijn namelijk nog twee honden die wel gewoon eten en eigenlijk nooit jatten. En ik ben net blij dat ik de agressieviteit rond het eten eruit heb.

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 21:59
door nienk
misschien haar in het gewone dagelijks leven meer geestelijke activiteit bieden, zodat de behoefte aan die kick misschien vanzelf wel slijt? haar zoek spelletjes laten doen bijvoorbeeld, of vind ze misschien gehoorzaamheids oefeningen leuker?

Maar als het een heel erg ingesleten gewoonte is zal dat erg lastig zijn en wellicht alleen met een gedragstherapeut erbij helpen.

het afpakken kan je wellicht makkelijker maken door met haar te ruilen voor iets nog lekkerders. kan je wel bij haar in de buurt komen als ze gewoon aan het eten is, of loopt ze dan ook weg met haar voer? dan kan je beginnen met rustig naar haar toe lopen, als ze rustig is een hapje extra lekkers bij haar eten leggen, en weer weg lopen. zo leert ze vanzelf dat het leuk is als er iemand bij haar voer komt en dat er geen reden is om weg te rennen. als je dat een tijd doet, het ruilen rustig opbouwen. haar iets aanbieden in ruil voor wat ze al heeft, en dan eventueel (om het nog leuker te maken) daarna het geruilde ook weer geven. dan legt ze de link: hee, als ik met baasje mijn eten ruil, dan krijg ik nog meer lekkers!

het jatten zou ook een vorm van bezitterigheid kunnen zijn, bedenk ik nu. Reus heeft dat in het begin wel gehad met zijn speelgoedjes, zodra hij de kans kreeg greep hij een speeltje en legde het in zijn mand om het meestal te begraven. als er geen speeltjes voorhanden waren deed hij het ook wel met sokken, of andere dingen die hij te pakken kon krijgen. met dat zijn vertrouwen in mij en zijn nieuwe woonsituatie groeide (hij komt uit het asiel) werd het minder.

Re: jatten

Geplaatst: zo 05 jun 2011, 23:47
door Xada
Met zoekspelletjes schijn je het jachtinstinct te vergroten. Daar zit ik bij haar niet op te wachten. Verder loopt ze, als het ware, de hele dag op het erf rond met haar middelvinger omhoog en is dan ook oost-indisch doof. Dus gehoorzaamheidspelletjes zit ze niet op te wachten. Als ik weg ben heeft ze last van verlatingsangst evenals mijn andere teef dus ze heeft een heel klein hartje. Ik heb allemaal herplaatsers die door zeer slecht gedrag nergens anders terecht kunnen. Ik heb dus een behoorlijke ervaring met agressieve of angstige honden. Die op één na zich allemaal goed zijn gaan gedragen. Ook voor hondenbeten ben ik niet bang. Dat is een voordeel om met honden om te gaan, als je heel zeker weet wat je doet.
Ik kan haar eten zo wegpakken of geven of vasthouden als ze aan het eten is. Ook aaien etc. is geen probleem. Ook geleerd zoals jij dat aangeeft door steeds weer wat in haar bak te doen of te geven. Als ze wat gejat heeft gaat het dus ook mede om het spelletje het niet kwijt te raken. Nu had ik twee kippen liggen, de eerste heeft ze stiekum opgegeten en de tweede eerst aan mij getoont om het spelletje uit te lokken. Ruilen voor iets wat nog lekkerder is heeft geen effect. Heb geprobeerd met andere soorten vlees, melk, yoghurt, slagroom, ei, jus etc. Heel soms begraaft ze iets en gaat er dan voor liggen, maar dat is uitzondering en het zijn altijd dingen die niets voorstellen. Laatst had ze een stukje van een eierdoosje begraven. Maar ik kan het gewoon opgraven, doet ze niet moeilijk over. Trouwens, ze leert dingen door het af te kijken. Ze heeft twee keer gezien hoe ik een deur open en deed het daarna zelf ook. Nu kan ze zelfs een sleutel omdraaien en dus een deur op slot doen of open maken. Gelukkig is mijn erf goed afgescheiden. Trouwens, Rafeiro's zijn geen honden die goed luisteren. Mijn berner luistert perfect, net zoals de paarden en geiten, maar de Rafeiro's gaan meer hun eigen gang. Dit is bevestigd door mijn DA hier.
Het is dus een "ingewikkeld" hondje met een hartje van goud.