Barfplaats.nl

Ga ervan uit dat een wolf de voedingsstoffen uit plantaardig materiaal hoofdzakelijk uit de maaginhoud van zijn prooidier haalt, waardoor de boel al is voorverteerd voordat de wolf het eet. De celwand van plantaardig materiaal kan door een hondenmaag niet afgebroken worden, zodat groente die niet helemaal tot prut ( to Dory! ) fijn gemalen is, niet goed wordt opgenomen, of liever gezegd: de voedingsstoffen in de groente worden dan niet ten volle benut. Hoe fijner de groente gemalen is, des te kapotter de celwand, des te beter worden de voedingsstoffen opgenomen. Uit een hele wortel haalt je hond dus heel weinig. Maal je hem tot prut, dan kan zijn carnivorenlijf er iets mee.

[quote="Anne in Duitsland"]
Ga ervan uit dat een wolf de voedingsstoffen uit plantaardig materiaal hoofdzakelijk uit de maaginhoud van zijn prooidier haalt, waardoor de boel al is voorverteerd voordat de wolf het eet. De celwand van plantaardig materiaal kan door een hondenmaag niet afgebroken worden, zodat groente die niet helemaal tot prut ( to Dory! ) fijn gemalen is, niet goed wordt opgenomen, of liever gezegd: de voedingsstoffen in de groente worden dan niet ten volle benut. Hoe fijner de groente gemalen is, des te kapotter de celwand, des te beter worden de voedingsstoffen opgenomen. Uit een hele wortel haalt je hond dus heel weinig. Maal je hem tot prut, dan kan zijn carnivorenlijf er iets mee.
[/quote]

Ik snap je redenatie, maar ik lees dus ook dat ze zelf bessen ed eten (niet uit een maag oid) en dat ze de magen met inhoud juist laten liggen.

Overigens vertelde iemand mij ook dat vlees en groente vandaag de dag niet zo veel vitamines en mineralen meer bevat (50% minder als 20 jaar terug) en dat het dus aan te bevelen is om een multivitamine te voeren. Hoe kijken jullie hier tegenaan en welke multi vitamine gebruiken jullie eventueel?

Ik gebruik geen multi vitamine, niet voor mezelf en niet voor de dieren. Groente is afdoende. Hier word door de hond geen fruit gegeten. Vroeger weleens multi vitamine van groene os gegeven, maar een groente-prutje mix voldoet net zo goed.

[quote="Roosj"]
Ik snap je redenatie, maar ik lees dus ook dat ze zelf bessen ed eten (niet uit een maag oid) en dat ze de magen met inhoud juist laten liggen.

Overigens vertelde iemand mij ook dat vlees en groente vandaag de dag niet zo veel vitamines en mineralen meer bevat (50% minder als 20 jaar terug) en dat het dus aan te bevelen is om een multivitamine te voeren. Hoe kijken jullie hier tegenaan en welke multi vitamine gebruiken jullie eventueel?
[/quote]

Ik geloof graag dat ze weleens bessen eten, maar volgens mij moet je dat echt als aanvulling zien, niet als een zelfstandig onderdeel van hun menu waar ze waanzinnig veel voedingsstoffen uithalen. Met bessen is het bovendien zo dat die vaak vrij sappig zijn vanbinnen, dus als ze daar een keer op bijten, komt het sap vrij en dat levert dan de voedingsstoffen. De "velletjes" worden gewoon uitgescheiden. Dat zie ik althans bij berenkeutels bij ons huisje in Zweden: die zijn júíst te herkennen als berenkeutels omdat er veel bessen"velletjes" in zitten. Maar een wortel is niet sappig, dus daar halen ze pas iets uit als die echt fijn gemalen is.

Wat die magen met inhoud laten liggen betreft: het zou best kunnen dat ze van grotere prooien inderdaad de maag laten liggen, maar van kleine prooidieren niet, lijkt me.

En dat vlees en groente minder vitaminen en mineralen bevatten dan 50 jaar geleden, geloof ik ook zonder meer. Dat is ook de reden dat hier op bp wordt geadviseerd minstens 4-5 diersoorten te voeren, en niet slechts 1 of 2 - hoe meer soorten, des te meer variatie in voedingsstoffen. Daarmee hef je die verminderde voedingswaarde weer enigszins op. Voor groente geldt hetzelfde, en juist ook om die reden zou ik er - als ik jou was - voor kiezen de groente fijn te pureren, om door de afgebroken celwanden zoveel mogelijk voedingsstoffen vrij te maken.
Zelf voer ik geen multivitamine aan mijn honden, maar er zijn genoeg mensen op bp die dat wel doen. Als je zoekt op "multivitamine", moet je wel het een en ander kunnen vinden. Er was laatst nog een heel topic over.

Ok. Hoe lang voeren jullie al zonder tekorten zonder vitamine pillen ed?

Mijn herder gaat 4 diersoorten en 1 vis krijgen. Mijn bouvier 5 diersoorten en 1 vis, dus dat zou dan gewoon goed moeten zijn.

[quote="Roosj"]
Ok. Hoe lang voeren jullie al zonder tekorten zonder vitamine pillen ed?
[/quote]
Heb nu meer dan 17 jaar of zo barf honden zonder extra vit pillen te voeren,
(en zelf neem ik ook nooit geen vitamien pillen)
voor de honden heb ik bloedonderzoek laten doen voor baseline en vergelijking wanneer er "later" misschien 'n reden voor bloedtest/onderzoek is, en alle waardes waren normaal.
Ze krijgen 'n sortering van vleesbotten en vis, en ook de dagelijkse groentenmix met 10 of meer verschillende groentes, draagd bij in afwisseling and voorziening van vitamines.

[quote="202Spots"]
Heb nu meer dan 17 jaar of zo barf honden zonder extra vit pillen te voeren,
(en zelf neem ik ook nooit geen vitamien pillen)
voor de honden heb ik bloedonderzoek laten doen voor baseline en vergelijking wanneer er "later" misschien 'n reden voor bloedtest/onderzoek is, en alle waardes waren normaal.
Ze krijgen 'n sortering van vleesbotten en vis, en ook de dagelijkse groentenmix met 10 of meer verschillende groentes, draagd bij in afwisseling and voorziening van vitamines.
[/quote]

Ow, dit overtuigd mij wel! Al voer ik niet 10 verschillende groenten, maar met 5 verschillende soorten groente, 4 verschillende dieren en nog 1 vissoort, moet ik er wel komen

[quote="Nugget"]
Wow, wat voer jij duur!
Ik ken Alaska, ook goed spul en wel compleet door de bijgevoegde groentemix, maar duur.
Je herder van 13 zou ik lekker zo laten, niks toevoegen of veranderen.
Hij is al zo oud, en zoals ik al zei, Alaska is wél compleet.
En tja, je bouvier......op zondag barf je eigenlijk al......
Geen zin om over te stappen voor de bouvier?
Verder zou je eventueel ook nog wat groentenmix kunnen maken en dit per portie invriezen. Groentemix mag 10 tot 15% van je menu uitmaken.
Dit dan voor de dagen dat je geen Alaska voert.
[/quote]

Ik weet dat ik duur voer Daar heb ik bewust voor gekozen omdat de vorige 3 goedkope merken niet goed gingen (lotgering, smuldier en rodi). Toen wist ik echter nog niet dat ze beiden een rund, kip en graan allergie hebben.
Voor mijn herder heb ik alleen gelet op de eiwit en fosfor waarden. Die zijn bij de Alaska Fazant vrij hoog, maar omdat hij dat o zo lekker vind, mag hij dat hebben

Mijn herder wil ik echt voor minimaal 2 maanden op dit menu hebben. Dan 24uur niets eten en dan nogmaals de nier test. Zo kan ik kijken of hij wel of geen nierproblemen heeft. Als daar uit komt dat hij geen nierproblemen heeft, dan ga ik proberen of hij rustig aan op wat goedkopere merken over kan. Ik zou dan de merken van mijn bouvier als tussenstap nemen en daarna mss nog goedkopere merken proberen.
Maar goed, hiervoor zat hij op de peper dure Orijen 6 fish brokken waar hij een flink portie van moest hebben

Ik denk dat ik mijn bouvier 1 of 2 dagen Naturis Barfdiner geef ipv Alaska of als ik de All animal niet kan verkrijgen ipv de all animal.
Afhankelijk van de prijs zou ik dan het liefste de speciale soorten zoals Hert en struisvogel willen geven.

Nou, vandaag dat groente prutje geprobeerd bij mijn bouvier... Maar ze heeft aan 1 stuk door zichzelf verslikt... Ik had de groente in de hakmixer gedaan (wortel, halve witlof en sla). Toen een rauw eitje met schil erdoor en dat door de pens.
Gister had ik dus een geprakt rauw eitje met schil, wortel en halve witlof door de pens gedaan en had ze dit probleem niet.

Wat doe ik verkeerd?

[quote="Roosj"]
Nou, vandaag dat groente prutje mix geprobeerd bij mijn bouvier... Maar ze heeft aan 1 stuk door zichzelf verslikt... Ik had de groente in de hakmixer gedaan (wortel, halve witlof en sla). Toen een rauw eitje met schil erdoor en dat door de pens.
Gister had ik dus een geprakt rauw eitje met schil, wortel en halve witlof door de pens gedaan en had ze dit probleem niet.

Wat doe ik verkeerd?
[/quote]

Sorry...snap 't niet zo..
Bedoel je dat ze zich verslikt met de GEHAKTE groentenmix maar heeft ze had geen last met de ongemalen groenten?
Of vond ze 't zo lekker dat ze te vlug wilde eten???
Of misschien TEveel gegeven??
Of misschien de eierenschil er niet bij doen?

[quote="Roosj"]
Nou, vandaag dat groente prutje geprobeerd bij mijn bouvier... Maar ze heeft aan 1 stuk door zichzelf verslikt... Ik had de groente in de hakmixer gedaan (wortel, halve witlof en sla). Toen een rauw eitje met schil erdoor en dat door de pens.
Gister had ik dus een geprakt rauw eitje met schil, wortel en halve witlof door de pens gedaan en had ze dit probleem niet.

Wat doe ik verkeerd?

[/quote]

Geen idee.
Wat ik doe is groenten die ik zelf gestoomd eet, let op, ik kook NOOIT groente ivm vitaminverlies, dit ook voor mijn hond te stomen.
Daar maak ik met het aanhangende stoomwater een soort Olvarit=babyprut van.
Overigens maak ik ééns in de maand groentemix, dit vries ik in in pakjes voor een dag of 5.
Dit was mijn groentemix voor de maand december:

2 x venkel, gestoomd
halve pompoen, ongeschild gestoomd
3 x biet, ongeschild gestoomd
2 x bataat, geschild gestoomd
half pond broccoli. gestoomd
zakje wortel, rauw fijngemalen
pond witlof, gestoomd
pond sperziebonen, gestoomd
zakje boerenkool, gestoomd
struik bleekselderij, gestoomd
zakje doperwten, gestoomd
doosje rucola, rauw fijngemalen
1 appel, rauw fijngemalen
2 x handvol pompoenpit, rauw fijngemalen
2 xhandvol zonnebloempit, rauw fijngemalen
paar tenen knoflook, geschild,rauw fijngemalen
flink stuk gember, geschild, rauw fijngemalen
handje salie, rauw fijngemalen

De zeer fijngemalen rauwe prut gaat samen met de fijngemalen tot Olvarit gestoomde prut.
MIjn hond eet ruim 1 ons groente per dag, van bovenstaande lijst hield ik ongeveer 3 kilo prut over.
Overigens geef ik dus 2 koolsoorten omdat mijn hond niet aan gasvorming doet.
Mijn hond is hier dol op. Echt rauwe prut eet hij niet.

[quote="Roosj"]

Mijn herder wil ik echt voor minimaal 2 maanden op dit menu hebben. Dan 24uur niets eten en dan nogmaals de nier test. Zo kan ik kijken of hij wel of geen nierproblemen heeft. Als daar uit komt dat hij geen nierproblemen heeft, dan ga ik proberen of hij rustig aan op wat goedkopere merken over kan. Ik zou dan de merken van mijn bouvier als tussenstap nemen en daarna mss nog goedkopere merken proberen.
[/quote]

Maar hij is toch al naar Tannetje geweest?
Persoonlijk zou ik een herder van 13 niet meer qua merk of voedsel omzetten.
En tja, een niertest, wat zijn nietproblemen? Hij heeft toch al een niertest gehad of wil je die nogmaals laten doen?
Maar misschien mis ik iets? 

[quote="Nugget"]
Geen idee.
Wat ik doe is groenten die ik zelf gestoomd eet, let op, ik kook NOOIT groente ivm vitaminverlies, dit ook voor mijn hond te stomen.
Daar maak ik met het aanhangende stoomwater een soort Olvarit=baby prut van.
Overigens maak ik ééns in de maand groentemix, dit vries ik in in pakjes voor een dag of 5.
Dit was mijn groentemix voor de maand december:

2 x venkel, gestoomd
halve pompoen, ongeschild gestoomd
3 x biet, ongeschild gestoomd
2 x bataat, geschild gestoomd
half pond broccoli. gestoomd
zakje wortel, rauw fijngemalen
pond witlof, gestoomd
pond sperziebonen, gestoomd
zakje boerenkool, gestoomd
struik bleekselderij, gestoomd
zakje doperwten, gestoomd
doosje rucola, rauw fijngemalen
1 appel, rauw fijngemalen
2 x handvol pompoenpit, rauw fijngemalen
2 xhandvol zonnebloempit, rauw fijngemalen
paar tenen knoflook, geschild,rauw fijngemalen
flink stuk gember, geschild, rauw fijngemalen
handje salie, rauw fijngemalen

De zeer fijngemalen rauwe prut gaat samen met de fijngemalen tot Olvarit gestoomde prut.
MIjn hond eet ruim 1 ons groente per dag, van bovenstaande lijst hield ik ongeveer 3 kilo prut over.
Overigens geef ik dus 2 koolsoorten omdat mijn hond niet aan gasvorming doet.
Mijn hond is hier dol op. Echt rauwe prut eet hij niet.
[/quote]
Hier eten ze ook geen prut.. groentenmix eten ze wel.
Wanneer de groentes gekookt of gestoomd zijn dan word daardoor de celwand verbroken en is het niet nodig om het ook nog is te pureren.
(of tot prut te malen)de gekookte/gestoomde groentes kan ook in grof gehakte of klein gesneden stukken worden gegeven

En pas op met salie geven!!
deze waarschuwing geld ook voor honden!!
Voorzichtig
Niet gebruiken tijdens zwangerschap of bij epilepsie. Gebruik ook geen salie tijdens borstvoeding, omdat de melk er droger van wordt.
De in gerechten gebruikte hoeveelheden zijn wel veilig.
Verwar salie niet met artemisia soorten!
Salie mag niet (langdurig) in een hoge doses worden ingenomen.

Hier at Keet wel groentemix. Ik maakte 1 keer per maand een hele lading met de blender, dan in portie's in de vriezer.
Nooit problemen gehad met verslikken oid.
Als Luna straks uit geëlimineerd is gaat ze ook weer groentemix krijgen. Ik heb namelijk gemerkt dat als Keet geen groentemix kreeg ze buiten veel meer groen ging lopen snaaien. Luna is ook nogal snaaierig als ze de kans krijgt.

Het is mij al vaker opgevallen dat wanneer ze iets krijgt wat echt klein/fijn/moes is, ze het echt naar binnen schrokt.

Wanneer het grof is, eet ze het veel rustiger op en is er meestal niets aan de hand.

Ik denk dus dat dit het probleem is en dat ze zich continu verslikte doordat ze het zo enorm snel naar binnen wilde werken.

En lekker? hahaha... wat vind ze niet lekker? Ze is een echte alles eter.

Stomen vind ik zo sonde omdat je evengoed meer vitamines verliest als bij pureren..