Vanavond in RADAR

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Vanavond in RADAR

fransbulletje

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door fransbulletje »

Goed geschreven Chantal op de facebookpagina van de Tweede Lijn.
Elvira
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1027
Lid geworden op: za 31 jan 2004, 19:14
Locatie: Rucphen
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Elvira »

Dankzij pedigree exposed, denken de mensen dat kruisingen gezonder zijn en kopen ze nu voor veel geld zgn design rassen, met alle problemen van dien :
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... tions.html
Tamara
4-sterren
4-sterren
Berichten: 442
Lid geworden op: di 16 sep 2014, 22:51

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Tamara »

ChantalKrijn schreef: Als het een gedegen voorbeeld was: Ja

Maar Tyke ligt op de grond normaal te hijgen, hij had stress. Ik zie geen gekke opgekrulde tong, of ongemak. Als dat te zien was, natuurlijk was het dan logisch geweest


Ik keek naar die hond en dacht 'waar zeurt die nou over? mijn golden retriever (met lange neus) zou ook zo hijgen daar.'
Trek het je niet aan wat die brokgevende ... van je hond vindt. Nee we gaan onze honden allemaal een keer een harde lel geven, is minder mishandelend  :crazy2:
Lizzy
Moderator
Berichten: 74919
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Lizzy »

Mjahh. Ik weet het niet. Tyke mag dan een ongelukkig voorbeeld zijn (en ik snap dat je woedend bent dat ze uitgerekend jouw hond als slecht voorbeeld hebben genomen, jouw hond! Ik zou ook woest zijn!). Maar dat maakt niet de hele uitzending onzinnig.... En dat maakt ook niet dat het feit er ligt dat veel van dit soort honden met zulke korte neuzen wel gnuivend en snuivend en moeizaam ademend door het leven moeten omdat WIJ dat mooi vinden. En heel eerlijk gezegd zag het er wel een beetje oncomfortabel uit, zoals Tyke daar lag te hijgen :-[. Mensen met een hond met korte snuit zijn dat misschien gewend, ik niet.....

Waar ik bang voor ben: als wij fokkers blijven roepen dat er met onze honden niks mis is, verliezen mensen echt het vertrouwen in ons. Ik denk serieus dat het slechte wat wij, RV's en RvB kunnen doen is ontkennen dat we problemen hebben. Dat valt namelijk niet te ontkennen. We hebben problemen. Soms grote. Soms kleine maar we hebben links of rechtsom problemen. Met alle rashonden. En ik zeg niet dat kruisingen nooit ziek zijn. Maar het heeft geen zin om naar anderen te wijzen zolang wij zelf onze zaakjes niet op orde hebben. En die hebben we niet. Het inteelt gehalte van rashonden is gewoon te hoog. En we fokken ook nog steeds veel te veel op (alleen) uiterlijke kenmerken.

En wat doet de RvB? Die hangt een flauw verhaaltje op over allerlei gezondheidstesten.... En wat bereik je met al die gezondheid en DNA testen? Dat we NOG meer honden uitsluiten van onze toch al veel te kleine populaties. Kortom, we lossen de problemen niet op, we maken ze alleen maar erger. Even heel kort door de bocht gezegd: je moet niet op gezondheid testen. Die testen, die maken je ras kapot.

Je moet de stamboeken open gooien. We moeten achterlijke normeringen zoals "moet minimaal 2 keer uitgebracht zijn op een show" of "moet minimaal 3 keer een U hebben gehaald" verwijderen uit de fok reglementen. DIE zijn killing. We fokken al met veel te weinig honden binnen een ras!!! En zie de echte show mensen met opgetrokken neus staan langs de ring "met zo'n ZG'tje moet je toch niet willen fokken ::)". Ja, met zo'n ZG'tje moet je juist wel willen fokken! Je moet niet alleen je mooiste exemplaren gebruiken voor de fok en de rest weg gooien. Zo hebben we onszelf de afgelopen 50 jaar in de voet geschoten en we weigeren het nog steeds zelf te geloven. Ongelofelijk.

Ik vraag me echt af "what does it take" voor fokkers om een keer door te krijgen dat we niet goed bezig zijn met elkaar?

En als we zelf niks doen, worden we stuk gemaakt door Hans de Baaij. En we maken het hem echt heel erg makkelijk. Dus even heel hard gezegd? Eigen schuld. Dikke bult.
Laatst gewijzigd door Lizzy op di 25 nov 2014, 07:52, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
me and my boys
5-sterren
5-sterren
Berichten: 12414
Lid geworden op: ma 06 nov 2006, 11:42
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door me and my boys »

eens....
en over een correctie kwa een tik....als dat eens zou gebeuren(en nu heb ik t niet over mishandelen) vind ik minder erg dan de stumpers die ik zie....van dichtbij meegemaakt met t hondje van mn nicht.....hondje leeft nog maar heeft al zware operaties gehad en zal altijd blijven tobben...dan denk ik een hond die altijd benauwd, pijn of andere vreselijke ongemakken het slechter heeft dan een hond die af en toe eens een tikkie op zn koppes krijgt....en nee ik sla mn honden niet lens oid..maar ze krijgen zo nu en dan best wel een correctie
Lizzy
Moderator
Berichten: 74919
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Lizzy »

En begrijp me goed hoor Chantal, het is absoluuuut niet persoonlijk bedoelt. Die de Baaij kan even gemakkelijk bij de Dalmatenfokkers langs gaan en ons voor de rechter slepen :-X. Ik ken eigenlijk geen ras waar ie niet langs kan......
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14434
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Kaela »

Lizzy schreef: Mjahh. Ik weet het niet. Tyke mag dan een ongelukkig voorbeeld zijn (en ik snap dat je woedend bent dat ze uitgerekend jouw hond als slecht voorbeeld hebben genomen, jouw hond! Ik zou ook woest zijn!). Maar dat maakt niet de hele uitzending onzinnig.... En dat maakt ook niet dat het feit er ligt dat veel van dit soort honden met zulke korte neuzen wel gnuivend en snuivend en moeizaam ademend door het leven moeten omdat WIJ dat mooi vinden. En heel eerlijk gezegd zag het er wel een beetje oncomfortabel uit, zoals Tyke daar lag te hijgen :-[. Mensen met een hond met korte snuit zijn dat misschien gewend, ik niet.....
Ik heb het stukje niet gezien en wat ik ga zeggen is algemeen en niet over Tyke.

Ik denk dat hier het probleem in schuilt. Mensen zijn gewend geraakt aan bepaalde problemen bij bepaalde rassen. En vinden ze daardoor normaal. Of zelfs gewenst, want hoe vaak hoor je bullen-eigenaren niet over hoe schattig hun fikkie knort. Ik denk niet dat het probleem alleen in de showring ligt, waar gedrochten tot winnaar gekozen worden. Al ligt daar een heel groot deel van het probleem. Maar het probleem ligt hem ook in het feit dat de consument deze gedrochten hebben wil.

En daar kan ik dus met mijn pet nog minder bij. Ik snap niet waarom mensen een hond willen hebben die continu zowat stikt. Ik snap niet waarom mensen een hond willen waar je HD E gegarandeerd bij krijgt. Ik snap niet waarom mensen een hond willen die niet in zijn eigen hoofd past. En als ik deze gezondheidsproblemen opnoem, dan weet iedereen denk ik wel, welke rassen ik zou kunnen bedoelen. Ik vind dat diep en dieptriest. En ik zal wel weinig recht van spreken hebben met mijn volledig krakkemikkige look-a-like. Maar het grote plaatje is mank en daar speelt iedereen een rol in.
Jantina
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4275
Lid geworden op: do 22 jan 2009, 14:25

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Jantina »

Exact mijn idee wat Lizzy schrijft. Het is gewoon echt balen dat ze nou net Tyke nemen! En zeker omdat jij er zo mee bezig bent. Maar de hond die ik zag (even zonder dat ik wist wie) lag er m.i. niet lekker bij. Het is maar net wat je referentiekader is. Als een van mijn honden zo zou hijgen zou ik bij de DA zitten. Ik vond het ook verbazend hoe die mevrouw zo rustig aan dat oortje kon blijven aaien. Dus voor niet bullen kenner zag het er echt rot uit, vanuit jou snap ik dat je liever had gehad dat ze hond van een fokker hadden gepakt die bewust 'slecht' bezig is.
Weet iemand trouwens waarom er maar 1 'Raad van Beheer' is? Er zijn ook meerdere rasverenigingen per ras, meer vakbonden, meer politieke partijen... Is er ooit een poging gedaan een ander overkoepelend orgaan voor de rashondenfokkerij op te zetten? Vroeg ik me zo maar af...
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Hope »

ChantalKrijn schreef: Ik vond er zat mis mee. Tyke is te zien in deze uitzending. De bull die op de show op de grond ligt. Groene halsband om, ik zit zijn oor te aaien.
Met het commentaar dat deze hond het uiteraard veeeel te warm was, en een stressvolle show gevaarlijk is voor 'dit soort hondjes'


Ik heb de beste man ook een berichtje gestuurd via hun Facebookpagina:

Ik ben me echt wel bewust van de problemen in het ras ik zal de laatste zijn die het ontkent. Maar het maakt me enorm pissig dat deze DA commantaar geeft op Tyke nota bene
Deze da had daar wel even om toestemming mogen vragen inderdaad, maar waar ze natuurlijk gewoon goed in zijn is dingen uit hun context plaatsen om te laten zien wat ze bedoelen.
Ik zou het gewoon niet persoonlijk opvatten.
Lizzy
Moderator
Berichten: 74919
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Lizzy »

Hope schreef: Deze da had daar wel even om toestemming mogen vragen inderdaad, maar waar ze natuurlijk gewoon goed in zijn is dingen uit hun context plaatsen om te laten zien wat ze bedoelen.
Ik zou het gewoon niet persoonlijk opvatten.
Heel eerlijk gezegd denk ik juist dat we dit allemaal (iedereen die zich met honden fokken bezig houdt) heel persoonlijk op moeten vatten :-\
ChantalKrijn
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1513
Lid geworden op: wo 23 nov 2011, 19:36
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door ChantalKrijn »

Lizzy schreef: Mjahh. Ik weet het niet. Tyke mag dan een ongelukkig voorbeeld zijn (en ik snap dat je woedend bent dat ze uitgerekend jouw hond als slecht voorbeeld hebben genomen, jouw hond! Ik zou ook woest zijn!). Maar dat maakt niet de hele uitzending onzinnig.... En dat maakt ook niet dat het feit er ligt dat veel van dit soort honden met zulke korte neuzen wel gnuivend en snuivend en moeizaam ademend door het leven moeten omdat WIJ dat mooi vinden. En heel eerlijk gezegd zag het er wel een beetje oncomfortabel uit, zoals Tyke daar lag te hijgen :-[. Mensen met een hond met korte snuit zijn dat misschien gewend, ik niet.....

Waar ik bang voor ben: als wij fokkers blijven roepen dat er met onze honden niks mis is, verliezen mensen echt het vertrouwen in ons. Ik denk serieus dat het slechte wat wij, RV's en RvB kunnen doen is ontkennen dat we problemen hebben. Dat valt namelijk niet te ontkennen. We hebben problemen. Soms grote. Soms kleine maar we hebben links of rechtsom problemen. Met alle rashonden. En ik zeg niet dat kruisingen nooit ziek zijn. Maar het heeft geen zin om naar anderen te wijzen zolang wij zelf onze zaakjes niet op orde hebben. En die hebben we niet. Het inteelt gehalte van rashonden is gewoon te hoog. En we fokken ook nog steeds veel te veel op (alleen) uiterlijke kenmerken.

En wat doet de RvB? Die hangt een flauw verhaaltje op over allerlei gezondheidstesten.... En wat bereik je met al die gezondheid en DNA testen? Dat we NOG meer honden uitsluiten van onze toch al veel te kleine populaties. Kortom, we lossen de problemen niet op, we maken ze alleen maar erger. Even heel kort door de bocht gezegd: je moet niet op gezondheid testen. Die testen, die maken je ras kapot.

Je moet de stamboeken open gooien. We moeten achterlijke normeringen zoals "moet minimaal 2 keer uitgebracht zijn op een show" of "moet minimaal 3 keer een U hebben gehaald" verwijderen uit de fok reglementen. DIE zijn killing. We fokken al met veel te weinig honden binnen een ras!!! En zie de echte show mensen met opgetrokken neus staan langs de ring "met zo'n ZG'tje moet je toch niet willen fokken ::)". Ja, met zo'n ZG'tje moet je juist wel willen fokken! Je moet niet alleen je mooiste exemplaren gebruiken voor de fok en de rest weg gooien. Zo hebben we onszelf de afgelopen 50 jaar in de voet geschoten en we weigeren het nog steeds zelf te geloven. Ongelofelijk.

Ik vraag me echt af "what does it take" voor fokkers om een keer door te krijgen dat we niet goed bezig zijn met elkaar?

En als we zelf niks doen, worden we stuk gemaakt door Hans de Baaij. En we maken het hem echt heel erg makkelijk. Dus even heel hard gezegd? Eigen schuld. Dikke bult.
Tyke zal anders hijgen als een hond met een 'normale' neus, zeker. Alleen al door de vorm van de kop. Maar dat betekent niet dat hij lag te snakken naar adem zoals er in het filmpje beweerd werd. DIT is een hond met BOS-syndroom, waarbij zijn neus daadwerkelijk het normale leven belemmert:

En ik zeg niet dat Tyke net zo veel 'lucht' heeft als een hond met een lange neus. Maar zoals er nu beweerd word dat het gevaarlijk is om hem mee te nemen naar show omdat hij oververhit raakt en dood kan gaan? Kom op zeg. Iedereen mag eens mee lopen met ons het park/bos in en zien hoe Tyke vliegt en rent het hele park door, zonder belemmeringen.

Wat er trouwens uiteraard niet te zien was (want ik weet precies wanneer dit gefilmd is), is dat de Boston Terrier die naast ons zat een paar minuten hiervoor constant op 'ons plekje' instormde. Tyke was daar gestresst van. Liggen jullie honden ook niet anders als anders als ze gestresst zijn..

En Tyke zijn neuslengte is inderdaad iets wat ik graag wat meer zag, daar heb ik met de zoektocht naar een nieuwe pup juist op gelet. En ik kan je vertellen: Dat is bijna niet te vinden  :-X
Jantina schreef: Exact mijn idee wat Lizzy schrijft. Het is gewoon echt balen dat ze nou net Tyke nemen! En zeker omdat jij er zo mee bezig bent. Maar de hond die ik zag (even zonder dat ik wist wie) lag er m.i. niet lekker bij. Het is maar net wat je referentiekader is. Als een van mijn honden zo zou hijgen zou ik bij de DA zitten. Ik vond het ook verbazend hoe die mevrouw zo rustig aan dat oortje kon blijven aaien. Dus voor niet bullen kenner zag het er echt rot uit, vanuit jou snap ik dat je liever had gehad dat ze hond van een fokker hadden gepakt die bewust 'slecht' bezig is.
Weet iemand trouwens waarom er maar 1 'Raad van Beheer' is? Er zijn ook meerdere rasverenigingen per ras, meer vakbonden, meer politieke partijen... Is er ooit een poging gedaan een ander overkoepelend orgaan voor de rashondenfokkerij op te zetten? Vroeg ik me zo maar af...
Jantina, je bent zelf eens mee geweest met een wandeling waar wij ook bij waren. En zeg eens eerlijk: Was Tyke een hond die niet mee kwam met de rest? Die ik constant rustig moest houden omdat hij ademtekort had?
Lizzy
Moderator
Berichten: 74919
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Lizzy »

ChantalKrijn schreef: Tyke zal anders hijgen als een hond met een 'normale' neus, zeker. Alleen al door de vorm van de kop. Maar dat betekent niet dat hij lag te snakken naar adem zoals er in het filmpje beweerd werd. DIT is een hond met BOS-syndroom, waarbij zijn neus daadwerkelijk het normale leven belemmert:

En ik zeg niet dat Tyke net zo veel 'lucht' heeft als een hond met een lange neus. Maar zoals er nu beweerd word dat het gevaarlijk is om hem mee te nemen naar show omdat hij oververhit raakt en dood kan gaan? Kom op zeg. Iedereen mag eens mee lopen met ons het park/bos in en zien hoe Tyke vliegt en rent het hele park door, zonder belemmeringen.

Wat er trouwens uiteraard niet te zien was (want ik weet precies wanneer dit gefilmd is), is dat de Boston Terrier die naast ons zat een paar minuten hiervoor constant op 'ons plekje' instormde. Tyke was daar gestresst van. Liggen jullie honden ook niet anders als anders als ze gestresst zijn..

En Tyke zijn neuslengte is inderdaad iets wat ik graag wat meer zag, daar heb ik met de zoektocht naar een nieuwe pup juist op gelet. En ik kan je vertellen: Dat is bijna niet te vinden  :-X

Jantina, je bent zelf eens mee geweest met een wandeling waar wij ook bij waren. En zeg eens eerlijk: Was Tyke een hond die niet mee kwam met de rest? Die ik constant rustig moest houden omdat hij ademtekort had?
Nee, ik geloof ook zeker niet dat Tyke een hond is die je rustig moet houden. Maar het feit is dat je een Bulletje met een beetje normale neus zowat niet meer kunt vinden: daar zit 'm de crux! En zo te horen is de neuslengte binnen jullie ras ook niet het enige probleem.....

Het is lullig dat ze jouw hond als voorbeeld hebben genomen maar in dat opzicht heeft Hope gelijk: trek je dat niet persoonlijk aan. De andere kant van het verhaal is dat je natuurlijk kritisch naar je ras moet kijken. En moet concluderen dat het niet 100% geweldig is allemaal. En daar moeten jullie met elkaar wat aan doen. Net als wij met elkaar stappen moeten ondernemen binnen ons ras. En Jantina stappen moet ondernemen binnen haar ras. Want laten we wel wezen, bij ons worden soms dove pups geboren (die we in laten slapen) en alle Dalmaten hebben uraatgruis. Teckels hebben gewoon een foutieve bouw en hebben last van hun eigen rug lengte.

En Kaela, Oscar bewijs dat look-a-likes de oplossing niet zijn. En voor mij doet jouw mening er verder wel toe. Ja, ik denk inderdaad dat fokkers en eigenaren van rashonden met een soort rasblindheid naar hun honden kijken en niet meer zien wat er mis is. En dat is gewoon een slechte zaak. En ja, de consument wil honden met stippen, in verhouding veel te lange ruggen en korte snuiten. Wil niet zeggen dat wij als fokkers die dan maar moeten leveren. En andersom is ook waar. Er is vraag omdat wij produceren. Als wij zulke honden niet fokken, kan men er ook niet naar vragen. Dat is hetzelfde kip en ei verhaal als "wie heeft er nou de schuld als het om legbatterijkippeneieren gaat, de consument of de Albert Heijn?".

Maar het feit dat het niet goed gaat ligt er. En we doen er zelf wat aan of we wachten tot de Baaij ervoor zorgt dat rassen verboden gaan worden.
Laatst gewijzigd door Lizzy op di 25 nov 2014, 10:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14434
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Kaela »

ChantalKrijn schreef: Tyke zal anders hijgen als een hond met een 'normale' neus, zeker. Alleen al door de vorm van de kop.
Maar dát is toch het hele probleem?

En dan niet Tyke specifiek natuurlijk, maar in zijn algemeen. En jij vindt dat ook, want jij bent je uiterste best aan het doen om daar wat aan te gaan veranderen. En dat is de hele boodschap van het programma, laten we onze rashonden een kans geven weer normalere vormen aan te nemen.
Gebruikersavatar
Jura&Mahru
4-sterren
4-sterren
Berichten: 348
Lid geworden op: za 25 aug 2012, 14:03
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Jura&Mahru »

Ik vond het een goede uitzending. Jammer dat er niet aan meer rassen aandacht is besteed.
En jammer dat er nu een heleboel mensen inderdaad gaan denken dat ze dan beter af zijn met een hond zonder stamboom. Maar goed, het is een begin en ik hoop dat er nog heel veel meer gaat veranderen.

Ik vind het vreselijk om te zien, de Engelse bullen en Mopsen bij ons in de buurt... die moeite hebben met een stoep op en af lopen, en het blokje om zwaar in ademnood doen. Dan kunnen ze nog zo leuk en grappig en lief zijn, ik vind het ook mishandeling als je zulke honden fokt.
Je snapt toch zelf wel dat een neus die niet uitsteekt maar ingedeukt zit, dat dat niet oké is voor een dier waarbij reuk zo'n belangrijke rol speelt?
Of dat steeds kleiner fokken van allerlei rassen niet ten goede komt van de dieren? Hoe 'schattig' het ook is?
En dat zijn dan alleen maar de uiterlijke kenmerken, er zijn ongetwijfeld ook heel veel erfelijke ziektes die niet te zien zijn.
Gebruikersavatar
Fenixjuh
5-sterren
5-sterren
Berichten: 5806
Lid geworden op: ma 06 aug 2012, 11:04
Locatie: Zevenaar
Contacteer:

Re: Vanavond in RADAR

Bericht door Fenixjuh »

Wat ik jammer vind, is dat een mevrouw met de Saarloze Wolfshond probeert goede honden te fokken, en tegengewerkt wordt door de Raad van Beheer.
Juist het behoud van uiterlijke kenmerken door gebruik van genetisch verwante honden, in dit geval een Zwitserse Herder, lijkt me een pluspunt.

Re: Vanavond in RADAR

Plaats reactie