hart van Nederland

[Mieke-Navajo]

Wat enorm heftig weer zeg, ik blijf mij erover verbazen. Dat zijn situaties die ik nooit hoop te gaan zien, ik kan de beelden nog niet van mijn netvlies afhalen toen mijn hond werd gegrepen door een rottweiler, ook nek vastpakken, knijpen. Godzijdank kwam die baas er snel aangerend en heeft hem een rotschop verkocht waarna die hond afdroop en bleef het bij een kapotte oor en wat krasjes in de nek. Maar na dit incident is er wel een onherstelbare schade aangericht psychisch. Ik bevroor op dat moment en kon niks meer, na dat incident moest mijn hond mij gaan beschermen en dat ging zich uitten in bepaald gedrag, bij anderen geen enkel probleem en dat ging prima en uiteindelijk herplaatst uit liefde voor de hond omdat ik hem niet wou kwellen met ons als combinatie, nu is hij weer zijn lekkere zelf en zit helemaal op zijn plek.

Vanaf toen wist ik ook dat houden van soms loslaten betekend en dat ik de juiste keuze had gemaakt.

[Parelridder]

Heel herkenbaar dat zo'n bijtincident nog lang een enorme impact hebben kan op je eigen vertrouwen, dat van de hond en jullie als combi. Mijn 1e hond is ook gegrepen door een Rottweiler. We hadden die hond niet eens gezien, stonden samen met een bal te spelen bij een slootje, mijn hond met zijn kop naar mij en kont richting de aanstormende Rottweiler. Die knalde out off the blue op hem, waarop mijn reu zich direct op de rug wierp en vervolgens in zijn ballen gebeten werd... mijn hond GILDE, ik schreeuwde in paniek HAAL HEM ER AF! tot tenslotte(!) de reu werd weggetrokken. De eigenaar beende er zonder een woord me weg.
Mijn reu was van een bijzonder zelfbewuste, blije, sociale reu verandert in vreselijk onzeker in hond-hond contact. Hij kroop, hij durfde zich niet meer te onderwerpen en legde in de situatie waarin hij dat wel meende te moeten doen zijn wangetje op de grond, bleef verder staan en piepte. Dat is hartverscheurend om te zien. De verzorging van zijn wonden was ook iets wat hij niet vertrouwde, geheel tegen zijn aard en ons eerder contact in, maar op zijn rug liggen vond hij óók naar mij doodeng...
Het heeft heel veel tijd gevergd voor hij zijn vertrouwen in mij, maar vooral ook dat in andere honden, weer had hersteld. Gelukkig bleken er heel veel honden die hem met alle begrip behandelden, hij kreeg nooit op z'n duvel voor zijn onzekere gedrag en kon zo leren dat de meeste honden niet gestoord zijn.
Naast dit incident hebben 4 van mijn 5 honden zodanig veel slechte ervaringen met herders (gegrepen worden omdat het kan: er op knallen en bijten omdat mijn honden zich conflict vermijdend gedragen) dat ze er tenslotte(!) doodsbang voor zijn geworden. Nr. 5 is dit nooit gebeurd omdat ik ze nu héél erg ontloop. Niet alleen in een poging de jongste te beschermen tegen dezelfde reeks sh*t ervaringen, maar ook omdat de anderen héél erg bang zijn voor herders en dus liever een blokje om lopen dan met angst & beven uit te proberen of deze toevallig wel oké is. Daar reageren eigenaren niet zelden bijzonder pissig op. Zoals het ook not done is als je vraagt of ze de hond even bij zich willen roepen omdat de mijne erg bang is. "Hij doet niks!!" is de reactie steevast en dat mijn hond zich er zwaar ongelukkig bij voelt en dat er aan alle kanten af druipt, jammer dan. Het belang van fijn starend besluipen of imponerend over hangen (of uberhaupt contact maken, want op zich vinden de honden met trauma dat bij dit ras al zodanig griezelig dat ze er niet van kunnen leren dat het goed ging) is groter, dan gewoon even rekening houden, de hond even terug te roepen. Lang verhaal, maar wat ik bedoel te zeggen, ook hier is het de eigenaar (m.i.) die het probleem veroorzaakt: de hond kan dat gedrag of overlast niet veroorzaken, als de eigenaar zich sociaal gedragen zou.
M'n honden worden niet verscheurd (al is de situatie met de Rottweiler wel een serieuze poging geweest) maar ze zijn wel letterlijk doodsbang geworden (tenslotte) voor een ras en we lopen dientengevolge niet tijdens drukke uren en lopen desondanks soms vreselijk om, om bepaalde honden te vermijden. Slechts omdat men weigert de hond even bij zich te houden tijdens passeren. Dezelfde honden worden overigens wél geroepen als men vreest dat hun eigen hond schade op gaat lopen en blijken dan verschrikkelijk goed te luisteren (herhaaldelijk gezien, dat steekt, als het zó makkelijk is de hond even terug te roepen maar men het dus pertinent niet wíl, er kennelijk behagen in schept de boel te terroriseren).

Goed, dat dwaalt af van het HVN verhaal van de topic starter, maar n.a.v. de Rottweiler-ervaring en de verantwoordelijkheid van eigenaren om te zorgen dat hun hond de begeleiding te bieden die hij nodig heeft om ook door anderen als prettig en veiliger ervaren te worden.

[Xerox]

Eigenlijk moet ik hier helemaal niet aan beginnen, maar met 3 vechthondachtige types wil ik toch enige nuance aanbrengen door onderstaande reactie te plaatsen vanuit mijn ervaring:

Het zou al enorm helpen als mensen (mijn vecht-)honden gewoon als honden zouden blijven zien. De angst waarmee mensen (met of zonder eigen hond) over straat lopen (of rennend de straat oversteken), daar reageren mijn honden op. Iets feller dan een ander soort honden, mogelijk ja, maar ook mijn vechthonden willen graag 'gewoon' als hond gezien en behandeld worden. Niet aankijken en 'oh en aah, moet je die zien!' roepen, op een normale manier langslopen zonder gegil en gewapper, baasjes die hun hond niet spastisch de andere kan op trekken als wij eraan komen waardoor mijn honden ze meteen in het vizier krijgen... Het zijn de mensen die achterlijk omgaan met de honden en de situatie gevaarlijk maken. Prima als je ervoor kiest een blokje om te lopen, maar laat het staren en versnellen alsjeblieft achterwege.

Deze hele hetze, kruistocht van de media tegen een X ras, helpt niemand verder. In de afgelopen jaren heb ik hier meerdere incidenten meegemaakt in een buurt met véél vechthonden: een boomertje werd doodgebeten door een Rottweiler, twee Weimaraners die verplicht een muilkorf dragen wegens meerdere incidenten, een Engelse Bull terriër die zijn eigen baas aanviel, een herder die zijn bazin aanviel. Maar het zijn de staffords en pit bulls die nu bij wijze op de heksenstapel worden gegooid. Wat heeft dat voor nut? Het verleden heeft al bewezen dat een verbod op een bepaald soort hond niet het gewenste effect heeft, dus laten we eens gaan werken aan bewustwording.

Gelukkig heeft onze staff-pit van jongs af aan altijd de kans gehad te socialiseren in een gemengde roedel, juist niet met alleen vechthonden, maar ook de kleinere en kwetsbaardere rassen. Hij heeft geleerd hiervoor respect te hebben en is beduidend voorzichtiger met een chihuahua dan met een rasgenoot, maar kan met alle soorten en maten even leuk omgaan. Door een X-ras weg te zetten als gevaarlijk en te vermijden, krijgen ze die kans niet meer (want iedereen stuift weg zodra je eraan komt met je onschuldige pup, die zich in de eerste plaats 'gewoon' hond voelt) en dat maakt de situatie niet veiliger.

Die advocate die bij Editie NL onherkenbaar in beeld kwam deed naar mijn idee niet eens zulke heel slechte suggesties, maar laten we die gewoon voor iedereen invoeren. Dan komt het alle soorten rassen en baasjes ten goede. Ik denk dat de buurman bij mij op de hoek met 2 agressieve teckels die altijd aan een lange flexlijn lopen en op bijtafstand van mijn honden komen (en dus ook snappen naar mijn toch iets grotere honden), daar ook heel veel baat bij heeft.

Wij lopen met 2 ongecastreerde en 1 gecastreerde reu (een zeer dominante Shar Pei, een verknipte en opgehitste Boxer uit het asiel en een kruising Staff-Pitt) in een roedel. Dat vraagt wat tijd en ervaring en concentratie op het moment, maar voor onszelf hebben we het bewezen: het zijn geen moordmachines, het zijn 'maar' honden die -net als alle andere soorten en maten honden- maar 1 ding willen: een stabiele omgeving, geen ruzie en geen bloed.

[Kaela]

Wij lopen met 2 ongecastreerde en 1 gecastreerde reu (een zeer dominante Shar Pei, een verknipte en opgehitste Boxer uit het asiel en een kruising Staff-Pitt) in een roedel. Dat vraagt wat tijd en ervaring en concentratie op het moment, maar voor onszelf hebben we het bewezen: het zijn geen moordmachines, het zijn 'maar' honden die -net als alle andere soorten en maten honden- maar 1 ding willen: een stabiele omgeving, geen ruzie en geen bloed.

Dat is echt hartstikke fijn dat jou honden geen moordmachines zijn, maar ik ken er toch echt meer dan genoeg die dat wel zijn. En dan spijt het me heel erg dat mijn reactie daarop niet handig is, maar dan maak ik dat ik wegkom en snel ook!

Er lopen er hier in de wijk zeker 6 die echt DOOD en DOOD eng zijn. En die vermijd ik als de pest. Terwijl ik, als ik bij een BPer met een dergelijke hond op bezoek ben, daarmee zit te zoenen en te knuffelen omdat het een enorme schat is. Ik begrijp heel goed dat niet elk individu een moordmachine is, maar het is complete onzin om het om te draaien: namelijk dat omdat het ene individu geen moordmachine is, de ander dat dan ook niet is.

En ja, dat geld ook in een bepaalde mate voor andere rassen. Rotweilers, herders, mastifs enz. De ellende met elke grote en pittige hond is, dat de schade niet te overzien is als het mis gaat. Maar bij de zogenoemde "breedbekken" is het heel vaak een hele grote mate aanleg in combinatie met onverantwoordelijke eigenaren en bij de meeste andere rassen is de factor aanleg kleiner en de factor eigenaar groter. Wat bij incidenten uiteindelijk weinig uitmaakt, maar ik vind die intrinsieke waarde van vechthonden-rassen een factor die met name door vechthondeneigenaren ernstig onderschat wordt.

[Xerox]

Wat ik bedoel te zeggen is dat het geen moordmachines hoeven te zijn bij een normale opvoeding en omgang. Dus misschien moet daar meer op ingestoken worden en wat mij betreft mogen er hogere eisen gesteld worden aan iedere hondeneigenaar als het gaat om opvoeding en omgang. Leer mensen maar eens dat een hond minimaal een paar uur per dag buiten moet zijn en dat soort dingen, daar hebben alle hondenrassen baat bij en pit bulls ook.

Ik word moe van het gegeneraliseer en ben blij dat ik daar niet aan meedoe, anders zou ik voor veel honden een blokje om moeten lopen.

[Lizzy]

Dat is echt hartstikke fijn dat jou honden geen moordmachines zijn, maar ik ken er toch echt meer dan genoeg die dat wel zijn. En dan spijt het me heel erg dat mijn reactie daarop niet handig is, maar dan maak ik dat ik wegkom en snel ook!

Er lopen er hier in de wijk zeker 6 die echt DOOD en DOOD eng zijn. En die vermijd ik als de pest. Terwijl ik, als ik bij een BPer met een dergelijke hond op bezoek ben, daarmee zit te zoenen en te knuffelen omdat het een enorme schat is. Ik begrijp heel goed dat niet elk individu een moordmachine is, maar het is complete onzin om het om te draaien: namelijk dat omdat het ene individu geen moordmachine is, de ander dat dan ook niet is.

En ja, dat geld ook in een bepaalde mate voor andere rassen. Rotweilers, herders, mastifs enz. De ellende met elke grote en pittige hond is, dat de schade niet te overzien is als het mis gaat. Maar bij de zogenoemde "breedbekken" is het heel vaak een hele grote mate aanleg in combinatie met onverantwoordelijke eigenaren en bij de meeste andere rassen is de factor aanleg kleiner en de factor eigenaar groter. Wat bij incidenten uiteindelijk weinig uitmaakt, maar ik vind die intrinsieke waarde van vechthonden-rassen een factor die met name door vechthondeneigenaren ernstig onderschat wordt.

Nou, dit dus. Van A tot Z.

Overigens ga ik Rottweilers en Herders net zo goed DIRECT uit de weg hoor. Helemaal geen zin in een confrontatie met deze honden.

En ik snap jouw wens hoor Xerox, dat je zou willen dat mensen normaal op jou en je honden zou reageren. Maar ja, toch.... Als jij (en alle andere vechthondeneigenaren) deze honden een muilkorf om zouden doen, wil ik best gezellig reageren. En zo niet, maak ik mij van heel ver al direct uit de voeten. Tenminste, als ik met mijn honden loop. Zonder honden loop ik waar ik loop en blijf ik er lopen.

Mijn honden betekenen alles voor mij en ik heb totaal geen zin om hen enig risico te laten lopen. Ik vind ze gezelli op een Pit af laten lopen vergelijkbaar met ongelijnd uitlaten naast de snelweg. Dus no way.

Ik zou er een stuk geruster op zijn als Pit's en Pit-achtigen verplicht aangelijnd en gemuilkorfd zouden worden. En ik wil jullie verder niet vermoeien hoor, maar ik kan een heleboel joetoepjes laten zien waar Pit's gewoon van ver aan komen rennen, een hondje pakken om het direct te doden.

En ik vind het juist de Pit-eigenaren die in de regel zo verkeerd reageren door maar te willen bewijzen dat hun honden zo geweldig lief en sociaal zijn. Het zou getuigen van een stuk meer inzicht als Pit en Pit-achtigen eigenaren hun verantwoording zouden nemen en zouden zorgen dat hun honden NOOIT meer op deze negatieve manier in de publiciteit komen. Dan verdwijnt de slechte naam vanzelf. Maar nee, het is nog steeds alleen in Den Haag al wekelijks raak! (en Leo werkt bij de dierenambulance dus redelijk dicht bij het vuur).

Kun je mij vertellen dat er ook Herders en Rottweilers wel eens niet lief reageren, maar de honden die daar door aangevallen zijn overleven het avontuur in de regel wel. De Pit-slachtoffers niet. En nee, niet alle Pit-gevechten en slachtoffers komen in de krant. Vorige week 2 incidenten met Pit's (in Den Haag) waarbij de slachtoffers het wel overleeft hebben maar voor een vermogen geopereerd zijn en waarbij 1 hond zijn poot is verloren.

[Kaela]

Wat ik bedoel te zeggen is dat het geen moordmachines hoeven te zijn bij een normale opvoeding en omgang. Dus misschien moet daar meer op ingestoken worden en wat mij betreft mogen er hogere eisen gesteld worden aan iedere hondeneigenaar als het gaat om opvoeding en omgang. Leer mensen maar eens dat een hond minimaal een paar uur per dag buiten moet zijn en dat soort dingen, daar hebben alle hondenrassen baat bij en pit bulls ook.

Ik word moe van het gegeneraliseer en ben blij dat ik daar niet aan meedoe, anders zou ik voor veel honden een blokje om moeten lopen.

Dat ben ik niet met je eens. Jou individuen misschien en meer dan genoeg andere individuen. Maar er zijn gewoon meer dan genoeg vechthonden-types die van nature uit zéér hondagressief zijn. En wat ik in mijn post hiervoor al aangaf, ik vind dat dit door veel eigenaren enorm gebagatelliseerd wordt. En dáár word ik bang van!

En als jou hond 5 keer tot bloedens toe is open gebeten, zou je ook gaan generaliseren en een blokje om gaan. Ik schijt in mijn broek voor al die eigenaren die hun verantwoording niet nemen bij hun grote honden. Of dat nou breedbekken zijn of herders, ik ben er inmiddels doodsbang van. En van de eigenaar hier verderop die haar moordmachine-pitbulls super strak aan de lijn houdt ook, want niemand kan mij beloven dat die lijn niet een keer breekt en een muilkorf hebben ze niet om.

[Lizzy]

Overigens vind ik het altijd weer jammer wanneer Pit(achtige) eigenaren er andere rassen bij proberen te halen om aan te tonen dat hun honden toch echt reuze lief zijn.... Ik geloof alle Pit eigenaren echt hoor, als ze zeggen dat hun hond thuis heel lief en sociaal is. Maar het getuigt ook van inzicht in je ras als je begrijpt dat Pit's out of the blue agressief kunnen reageren en dan een kaakkracht hebben waar de gemiddelde hond niet tegen bestand is. Hoeft niet. Maar kan. En hoe willen Pit eigenaren met een super sociale lieve Pit dat ik het onderscheid dan maak tussen die sociale lieve Pit van jou en een Pit die zo agressief is als de pestpokke en wel hondjes grijpt de sloopt?

Tik in op youtube "Pitbull attacks dog" en je durft in Den Haag niet meer over straat met je hond (zonder tenminste een breakstick).

[Xerox]

Ik heb ook geen problemen met mensen die een blokje omlopen en ga mijn honden zeker niet muilkorven om andermans (in mijn geval ongegronde) angst weg te nemen. Maar mensen hier die een blokje om lopen doen dat al gillend, schreeuwend en zwaaiend. Logisch dat mijn honden dan onrustig worden.

Verder vind ik zeker dat er meer eisen gesteld moeten worden aan mensen die een hond aanschaffen, maar dan ook voor mensen die een broekzoekende en hondsbrutale teckel in huis halen. Daar wordt de maatschappij naar mijn idee zeker veiliger van.

[eelke]

Ik heb ook geen problemen met mensen die een blokje omlopen en ga mijn honden zeker niet muilkorven om andermans (in mijn geval ongegronde) angst weg te nemen. Maar mensen hier die een blokje om lopen doen dat al gillend, schreeuwend en zwaaiend. Logisch dat mijn honden dan onrustig worden.

Verder vind ik zeker dat er meer eisen gesteld moeten worden aan mensen die een hond aanschaffen, maar dan ook voor mensen die een broekzoekende en hondsbrutale teckel in huis halen. Daar wordt de maatschappij naar mijn idee zeker veiliger van.

Maar dat doen ze hier ook hoor... dat is toch iets waar je je honden op kunt trainen?

[Xerox]

Oh en mijn verantwoordelijkheid neem ik zeker, mijn honden staan onder commando, lopen aan de lijn en ik roep ze in een losloopgebied altijd terug, wat voor hond er ook aan komt. Ze hebben alleen contact met een select groepje andere honden met wie ze opgegroeid zijn. Ik ben me ervan bewust met wat voor type hond ik loop en ook zeker van wat ze aan kunnen richten, als ze dat zouden willen.

Ach ja, zoals ik al zei: aan deze discussie moest ik eigenlijk niet beginnen, want het is onbegonnen werk en dat zij zo

Eelke, mijn honden zijn er in die zin op getraind dat ze daar niet echt raar op reageren, maar als het vanuit het niets komt, dan horen ze dat en kijken ze ernaar. Ze zijn niet blind of doof en dat neem ik ze niet kwalijk. Ik vind het zelf ook superirritant en zo onnodig.

[eelke]

Ja ik ook, maar ik vind het nog steeds mijn probleem. Er zijn hier in de wijk veel mensen die bang zijn van honden, veel allochtonen. Die schrikken zich echt een hoedje.
Daarbij durf ik te zeggen dan 8 van de 10 honden die ik tegenkom uit valt naar mijn honden. Ik denk door Gijs zijn grootte en zijn zwarte kop. Veelal kleine hondjes uit de flats hier uit de buurt. Ik ontwijk ze inmiddels zelf, steek zelf de straat over etc. (ik ben immers met 2 honden ook het breedst dus ga ik op zij).
Op die manier probeer ik er zo relaxt mogelijk mee om te gaan. Even oversteken, of een stukje over straat, vriendelijk groeten als het kan (want soms werkt negeren even beter). Veranderen we meteen van richting waardoor mijn honden een 'opdracht' krijgen en wat afgeleid zijn etc. Ik doe alsof het de normaalste zaak van de wereld is. En dat is het eigenlijk ook.

Ik denk echt dat het iets is waar je voor kiest bij het type hond wat je hebt. Op het hondje van mijn zusje wordt heel anders gereageerd bv, terwijl dat wel echt een fel kreng kan zijn... vooroordelen he maar t is zoals het is.

[Lizzy]

Oh en mijn verantwoordelijkheid neem ik zeker, mijn honden staan onder commando, lopen aan de lijn en ik roep ze in een losloopgebied altijd terug, wat voor hond er ook aan komt. Ze hebben alleen contact met een select groepje andere honden met wie ze opgegroeid zijn. Ik ben me ervan bewust met wat voor type hond ik loop en ook zeker van wat ze aan kunnen richten, als ze dat zouden willen.

Ach ja, zoals ik al zei: aan deze discussie moest ik eigenlijk niet beginnen, want het is onbegonnen werk en dat zij zo

Eelke, mijn honden zijn er in die zin op getraind dat ze daar niet echt raar op reageren, maar als het vanuit het niets komt, dan horen ze dat en kijken ze ernaar. Ze zijn niet blind of doof en dat neem ik ze niet kwalijk. Ik vind het zelf ook superirritant en zo onnodig.

Dat heeft ook geen zin voor jou, om deze discussie te voeren. Omdat jij niet representatief bent voor de gemiddelde Pit eigenaar. En ik denk dat als je echt heel eerlijk bent, dat jij dat zelf ook wel weet. En ik denk dat als je eerlijk bent, dat je dan best wel begrijpt waarom wij in onze broek poepen voor de gemiddelde Pit. Dat heeft inderdaad alles te maken met wie het andere eindje van het touwtje vast houdt.

[Cathy]

Dat heeft ook geen zin voor jou, om deze discussie te voeren. Omdat jij niet representatief bent voor de gemiddelde Pit eigenaar. En ik denk dat als je echt heel eerlijk bent, dat jij dat zelf ook wel weet. En ik denk dat als je eerlijk bent, dat je dan best wel begrijpt waarom wij in onze broek poepen voor de gemiddelde Pit. Dat heeft inderdaad alles te maken met wie het andere eindje van het touwtje vast houdt.

Hier hetzelfde , kijk eerst wie er mee loopt , en meestal is dat die goed en maak ik heel snel rechtsomkeert .

Op Zondag morgen moet ik niet te vroeg gaan lopen hier in de buurt , want zo tegen een uur of 7 komt de jeugd thuis van het stappen en gaan dan eerst hun pit uitlaten , door de weeks zie ik ze nooit , heel vreemd .

[Lizzy]

En Xerox, voor je boos wordt op me: zie het juist als een compliment