Pagina 3 van 12

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 17:01
door eelke
En als je nu eens met Geit stopt?

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 18:12
door Border Bandit
Dat zou ik ook kunnen doen. Maar hij had daarvoor, op een andere smaak, al wel jeuk. Maar alleen op zijn rug, een paar keer per dag.
Ik weet eigenlijk niet zo goed naar welke smaak ik dan terug zou moeten. Dat zou dan de allereerste smaak moeten zijn die hij na de brokken kreeg.

Zijn lichaam zit nu te vol van de stofjes waar hij niet tegen kan.
De bedoeling van die brokken is om zijn lichaam helemaal te resetten. Zodat hij weer met een 'schoon' lichaam kan beginnen aan vlees. Dan komt er straks duidelijker uit voor welke smaak hij allergisch is.
Van de brokjes weten we zeker dat het goed gaat. Stel dat hij op die eerste smaak vlees toch een reactie zou hebben gehad (op een later tijdstip), dan zou hij, als hij die smaak nu krijgt, daar niet van herstellen. En dan heeft hij nóg langer jeuk.

Ergens begrijp ik de bedoeling van de dierenarts wel.
Met een voedselallergie is het zo lastig om er echt zekerheid over te krijgen, zeker in de beginfase waarin ik nu zit. En hij dus voor veel meer diersoorten allergisch blijkt te zijn (hij had maar een stuk of 5 diersoorten gehad).

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 20:42
door eelke
Zeker! Ik heb met Joep ook geëlimineerd, dus ik weet wel wat het is. Ik had denk ik niet goed gelezen dat hij op brok jeuk vrij is (of mijn hersenen vinden dat onlogisch ;)).
Als je nu weer opnieuw gaat beginnen, is het denk ik goed om een 'dagboekje' bij te houden, welke vleessoort ben je op welke dag gestart, zijn er veranderingen in je huis of waar je gewandeld hebt etc.

Ik lees dat je nu kvv voert? Ook daar kun je eens over nadenken of dat dan verstandig is. Immers een keer een mes niet goed schoonmaken betekend dat je hond al een reactie kunt krijgen. Sommige kvv's wisselen ook wel van samenstelling als olie, vitaminen, groenten etc. En soms heet de variant 'haas' maar zit er dan toch 10% kiporgaan in, dus dat is ook goed opletten.

Hoe lang heb je nu steeds aan gehouden om een nieuwe soort te testen?

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 21:14
door Diego
Het is denk ik ' vloeken in de kerk' hier wat ik nu ga zeggen... :D
Maar....als hij het altijd wel goed doet op die brok zoals je aangeeft, waarom zou je dan toch weer over willen gaan op kvv en/ of barf? Niet iedere hond hoeft het goed te doen op rauw toch? Dan mocht hij van mij lekker op die brokjes blijven.

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 22:17
door Border Bandit
Eerst even Diego antwoorden, dat is korter en dan beantwoord ik Eelke.

Bandit is een border collie die erg veel energie verbruikt. Op brok heeft hij 2 x de aanbevolen hoeveelheid nodig. Dat wordt dan best veel, zodat hij het over 3 x krijgt i.p.v. 2 x. Bij de normale brokken heb je vaak een sport-variant, zoals je ook een senioren-variant hebt. De hypo-allergene brok waarop hij het goed doet heeft geen speciale varianten. Misschien de hele dure wel, die je bij de dierenarts haalt, dat weet ik niet. Maar als je toch leest wat er in die brok zit..... http://www.profinediervoeding.nl/voer/a ... n-potatoes

Brokjes zijn makkelijk hoor en je hoeft niet vooruit te denken omdat zijn maaltijd ontdooit moet zijn. En je kan er meteen hersenwerkjes mee doen.
Als Bandit vlees eet voelt zijn lichaam ook heel anders aan. Gewoon huid en spier.
En met brok poepen ze veel meer, wat toch aangeeft hoeveel er ongebruikt door zijn lichaam gaat, wat het lichaam wel allemaal moet verwerken.

Maar je hebt gelijk, als ik geen passend vlees kan vinden, zal hij gewoon die brok krijgen.
Maar mijn zoektocht naar passend vlees is nog te kort om vlees definitief af te strepen. ;)

En nou Eelke beantwoorden.....
Och joh, geeft niks! Ik lees ook weleens over één woordje, ik had ook zoveel getypt, kan gebeuren. :)
Heb jij voor Joep passend vlees kunnen vinden?

Ik heb een soort dagboekje bijgehouden. Ik realiseer me nu dat ik te kort één soort vlees gegeven heb. Ik ben afhankelijk van wat er bezorgd kan worden en je moet al gauw grote hoeveelheden kopen. Dat durfde ik niet goed. Stel je voor dat je met 10 kg vlees zit waar je hond niet tegen kan!?
Ik heb zijn haren laten testen en daar kwam uit dat hij niet tegen kip, suiker en granen kan en een mijten-allergie heeft. Ik vond het bijzonder dat rund er niet uitkwam, omdat ik weet dat hij daar jeuk van krijgt.
Ik heb vlees besteld bij natuur&dier, zij heeft 3 soorten zonder kip en rund. Ik heb steeds 1 smaak opgemaakt en toen de volgende smaak gegeven.
Dat ging goed qua jeuk en toen dat op was heb ik 10 kg besteld bij oervoer. Zij stellen een compleet pakket samen met enkelvoudige mixen en je mag aangeven wat de hond niet hebben mag.

Hij heeft het volgende gekregen: (oei, wel veel informatie, sla maar over als je er geen zin in hebt ;) )
12-10-15 op brok gezet. Aanvankelijk carnis, maar dat ging niet goed en toen Profine wat wel goed gaat.
23-12-15 paard / kalkoen. Bandit was helemaal van de jeuk af.
30-12-15 Paard / konijn / lam
04-01-16 Eend / geit / lam / paard / kalkoen
13-01-16 Konijn. Vanaf nu is het van oervoer en begon hij weer jeuk te krijgen.
16-01-16 Haas
18-01-16 vanaf 's avonds patrijs. Hier moet hij vaak van poepen. Nog steeds jeuk.
20-01-16 vanaf 's avonds eend. Kluif gehad.
21-01-16 eend als ontbijt en makreel als diner. Ietsje minder jeuk.
22-01-16 vanaf 's ochtends geit. Jeuk op rug!

En de 24e was zijn neus helemaal opgezet.

25-01-16 vanaf 's ochtends haas. Steeds meer jeuk.
26-01-16 Dierenarts. 's avonds laatste haas en 1 makreeltje. Direct na het eten zeer veel jeuk op kop!!
27-01-16 Profine-brok in de hoop dat het allemaal weer rustig voor hem wordt.

Vandaag is dezelfde hoeveelheid vlees bezorgd van natuur en dier. Hij kreeg jeuk zodra hij naar oervoer ging. Misschien is de konijn de boosdoener geweest, maar dat zit ook een beetje in de 2e kvv die hij kreeg? En lijkt haas op konijn qua eiwit?

De kvv's die ik gekocht heb zijn voor zover ik weet zonder toevoegingen. Ook op de ingrediënten-sticker op de rollen staan geen andere diersoorten of toevoegingen.
Tje, ik heb er niet over nagedacht dat een bevuild mes al voor problemen kan zorgen.
Eelke, barf jij? Dan weet je echt zeker wat je je dier geeft he!? Ik zou het graag willen (hoewel het nu nog te vroeg is), maar moet nog erg wennen. Verse visjes gaat al goed. ;)
O ja, in huis of de omgeving is niks veranderd (geen ander wasmiddel of schoonmaakmiddel of speelgoed of snoepjes)

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 22:21
door Border Bandit
O, even iets toevoegen.
Toen ik die harentest liet doen, kan er alleen getest worden op diersoorten die Bandit al gegeten heeft.
Al het vlees dat hij na de brok-periode gekregen heeft is nieuw voor hem, dus als hij daar niet tegen kan, had dat nog niet gemeten kunnen worden in die harentest. ;)

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: di 26 jan 2016, 23:59
door hannabelgje
Voor een eliminatie dieet vind ik het erg veel diersoorten en dat is niet de bedoeling.

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 07:04
door Diego
Uiteraard voer je liever rauw, heel begrijpelijk!
Als laatste redmiddel zou de brok een optie zijn dan. Ik hoop dat je wat kan vinden waar Bandit het goed op gaat doen.
Maar je zou inderdaad langer 1 soort moeten voeren. Bv 6 weken paard, dan en soort erbij voor 6 weken en dan weer een bij als het goed blijft gaan.
Ik snap dat je dan risico loopt dat je dan met vlees blijft zitten waar hij niet tegen kan. Maar ik denk dat dat wel dé manier is. ( misschien dat iemand daar nog een idee over heeft? Of dat je met Oervoer afspraken kunt maken of een andere leverancier?).
Je wisselt nu te snel inderdaad.
Succes! :)

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 08:13
door Lizzy
Border Bandit schreef:O, even iets toevoegen.
Toen ik die harentest liet doen, kan er alleen getest worden op diersoorten die Bandit al gegeten heeft.
Al het vlees dat hij na de brok-periode gekregen heeft is nieuw voor hem, dus als hij daar niet tegen kan, had dat nog niet gemeten kunnen worden in die harentest. ;)

Als ik heel eerlijk ben? Geloof ik geen bal van die hele harentest. Volgens mij is er maar 1 goede voedselallergietest en dat is de Nutriscan. Hier moet bloed voor af genomen worden en naar Duitsland worden gestuurd (adres is op het forum te vinden). Daar wordt er met de Nutriscan gekeken waar je hond allergisch voor is. Deze test is ontwikkeld in samenwerking met Dr. Dodds.

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 09:06
door eelke
Ik geloof inderdaad ook niet zo in die test...

Ik barf inderdaad, en ben dat gaan doen door Joep. Daarvoor gaf ik kvv, smuldier en lotgering. Met barfen weet je inderdaad zeker(der) wat je voert.
Ik ben begonnen met konijn. Konijnkarkas, konijnspiervlees, en konijn organen. Het voordeel daarvan was ook dat ik ook gedroogde konijnenoren (zelf gedroogd, want uit de supermarkt zitten er vaak dingen op) kon voeren als snack. En dan de konijnenhart/long gedroogd als beloningssnacks.

Als je een eliminatie dieet volgt zoals (hier) vaak geadviseerd wordt, voer je minimaal 6 weken een diersoort voor je over gaat op een andere. Vaak liever 8 nog zelfs.

Het heeft wel een jaar geduurd eer ik weer op wat verschillende diersoorten zat. Hier krijgt hij nu;
Konijn, haas, paard, geit, geitenpens (heb ik apart geëlimineerd ivm de inhoud van de maag), kip, haring, zalm en fazantenonderbout of spiervlees. Fazant karkas gaat niet goed doordat het maagje er vaak nog in zit en dat zit vol met graan.

Hert, rund en eend gingen niet goed.

Ik vind het een hele klus. Je moet zo goed opletten! Geen koekje bij de dierenarts, geen stuk brood op het grasveld van de vogels, geen brokjes van het konijn jatten, of je kunt weer je nieuwe diersoort uitstellen.

Maar, ik heb hier nu een gezonde hond, die plezier heeft in zijn eten, die absoluut niks mist want hee, niks lekkerder dan gedroogde geitenlong ;)
Zijn huid is rustig, en heel af en toe geeft het daarom niet als hij wat anders eet, zoals een stuk bullepees. Of toch een hap van die boterham op het grasveld ::) dat is dan niet meteen paniek, hoogstens wat jeuk.

Je bent nu toch overgestapt op de brok, dus ik zou eens de tijd nemen om je in te lezen, er staan hier meerdere topics over eliminatie diëten. Nadenken over wat je wil. Als je toch op kvv wilt blijven zou je de leveranciers eens kunnen mailen met de uitleg waar je mee bezig bent, en of je ook rollen terug kunt geven als hij er niet tegen kan.

Voor nu hoop ik in ieder geval dat het rustig wordt!

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 14:26
door Border Bandit
Oei, ik heb het blijkbaar helemaal verkeerd gedaan..... :(
Ik ga hier later op in, op het moment moet ik de juiste zorg voor Bandit regelen.

Gisteravond is hij begonnen met zijn poten te likken en toen ik onder de douche stond, heeft hij een wondje op zijn neus gekrabt.
Vannacht heeft hij in mijn kamer geslapen, zodat ik hem kon afleiden als ik hem hoorde krabben. Pff, dat slaapt lekker hoor. ;D
Hij is zeer moe vandaag en kijkt ook zielig. Hij heeft wondjes gekregen en zijn huid is rood.

Alles naar de dierenarts gestuurd en die adviseert nu toch even prednison te geven. Dat onderdrukt de allergie-reactie en de jeuk, waardoor het niet nóg slechter gaat. Hij krijgt nu voer wat hij goed verdraagt, dus dan zou hij deze week toch wel op moeten knappen.

Pff, vervelend hoor.
(en ik baal een beetje dat ik het verkeerd gedaan heb. Welliswaar onbewust, maar toch. Ik ging er echt vanuit dat hij alleen niet tegen rund en kip kon. Ik ga me later deze week verdiepen in die andere allergie-test)

Heel fijn dat jullie meedenken en tips kunnen geven!!!

Hier wat foto's van vandaag.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 17:11
door Siberienne
Sorry - ik had pagina 3 vd berichten gemist... :-[ dus mijn overbodige reactie verwijderd - sorry !

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 19:06
door Border Bandit
Hoi Sieberienne, geeft niks. Ik ben zo blij dat er mensen met me mee willen denken!

Vanmiddag prednison en honingzalf gehaald. Bandit is 1 uur alleen geweest en dit trof ik aan bij thuiskomst.

Afbeelding

Afbeelding

Vreselijk. Er zit nu een lekker laag honingzalf op.
Gekke is, dat ik hem niet zie krabben als ik erbij ben. Je zou hem haast een kap om doen.
Hij is wel zeer moe vandaag.
Hopelijk werkt de prednison snel en verzacht de honingzalf.

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 19:31
door pluk
Ach... :'( dat ziet er niet best uit
Border Bandit schreef: Gekke is, dat ik hem niet zie krabben als ik erbij ben. Je zou hem haast een kap om doen.
Hij is wel zeer moe vandaag.
Hopelijk werkt de prednison snel en verzacht de honingzalf.
Waarom doe je geen kap om dan, in ieder geval als je hem niet in de gaten kunt houden?

Hopelijk knapt hij snel op!

Re: Opgezette neus en lippen

Geplaatst: wo 27 jan 2016, 20:11
door Border Bandit
Misschien wel verstandig.
Kijken wat ik morgen kan doen, misschien zo'n flexibele zodat hij toch lekker kan liggen.