Pagina 3 van 8
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 13:11
door chery
Denk inderdaad dat het tussen je oren zit, maar kan me je gevoel wel indenken. Met honden geen ervaring, wel met paarden. Maar heb nooit verschil gezien bij merries die natuurlijk zijn gedekt of via inseminatie.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 13:46
door eelke
Lizzy schreef:Nou, daarom hebben we dat ook niet gedaan. Guinness woont in Ohio en dat is toch een forse vliegreis. Ik ben overigens niet zo bang dat ze dat gefrummel van achteren als pijnlijk of naar zal ervaren. Maar mij ging het er gewoon om dat ze nu toch een fase van het drachtig worden mist. Ik denk altijd maar zo "de natuur zit niets voor niets zo in mekaar" en dat is dus met dekking.
Ik denk dat dat is omdat er tig 100 jaar geleden nog geen dierenartsen bestonden die KI doen. Evolutionair zou het namelijk wel een goed idee zijn denk ik, overal sperma beschikbaar zonder dat je elkaar net op het juiste moment moet treffen.
En ik denk dat een hond die fase van drachtig worden gewoon niet heeft. Net zoals wij mensen andere fases niet hebben zoals een hond ze wel heeft.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 14:01
door Hope
Lizzy schreef:Nou, daarom hebben we dat ook niet gedaan. Guinness woont in Ohio en dat is toch een forse vliegreis. Ik ben overigens niet zo bang dat ze dat gefrummel van achteren als pijnlijk of naar zal ervaren. Maar mij ging het er gewoon om dat ze nu toch een fase van het drachtig worden mist. Ik denk altijd maar zo "de natuur zit niets voor niets zo in mekaar" en dat is dus met dekking.
Nee, misschien niet. Humaan is het wel zo dat voorspel zorgt voor een zachter kanaal en een plakkerigere slijmlaag op de baarmoeder. Een orgasme zorgt dat de baarmoeder samentrekt en het zaad naar zich toe haalt, Daarmee wordt de kans op een daadwerkelijke bevruchting vergroot.
Of dat bij honden ook zo werkt weet ik niet. Honden zijn loops en dus maar beperkte tijd vruchtbaar, ik denk niet dat het lichaam dan nog verdere maatregelen nodig heeft om de kans op bevruchting hoger te maken. Kijkend naar paarden, die zijn tijdens de hengstigheid gewoon geil, hoe dichter op de eisprong hoe erger dat gedrag
Ik kan me voorstellen dat een dekking bij honden fysiek ook wel ergens nuttig is en kans op bevruchting vergroot, maar als je naar de slagingspercentages kijkt van KI is dat toch op zich ook weer helemaal niet laag.
Anders is dat natuurlijk wel weer mentaal. Ik denk dat je ervoor moet waken het hele proces van drachtig worden niet teveel te vermenselijken.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 14:06
door Tanna
Hope schreef:Een gecastreerde reu nemen maakt geen bal uit, Lizzy.

Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 14:20
door Siberienne
foutje
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 15:03
door Esther Q
Ah, ik bedoelde idd gecastreerde reuen, maar typte zonder nadenken jouw "gesteriliseerde" over.
Ik denk trouwens ook dat de natuur niet voor niks zo in elkaar steekt. En hoewel ik dat toch altijd probeer te naderen, denk ik dat we met het hele hondenfokken daar toch steeds verder vandaan bewegen. KI is een voorbeeld. Is dat erg? Soms denk ik wel eens, gatverdamme, ik wil stoppen met heel dat eugenics-achtige hondengedoe. Maar die gedachte weegt nog niet zwaarder dan het plezier dat ik eraan beleef.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 16:17
door Jantina
Neeeee joh, jij bent een té lieve hondenmama maar dit is vermenselijking hoor! Hoppa, zaadjes erin en de hormoontjes doen de rest.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 16:48
door Lizzy
Jantina schreef:Neeeee joh, jij bent een té lieve hondenmama maar dit is vermenselijking hoor! Hoppa, zaadjes erin en de hormoontjes doen de rest.
Worden er bij jullie wel eens paarden op de natuurlijke manier gedekt of is het alleen nog KI?
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 16:54
door Jantina
Alleen K.I. Sterker nog, natuurlijk dekken mag niet eens meer ivm ziekte verspreiding. Er wordt wel bevrucht met vers sperma (sommige merries worden niet drachtig van verdund en bewerkt spul) maar dan is het alsnog dekken op het fantoom, centrifugeren, filteren en weet ik veel en dan direct insemineren.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 17:58
door pearlsofpassion
Je kan niet ontkennen dat ze een heel leuke ervaring zal missen. Dat is gewoon zo. Ook al is het insemineren waarschijnlijk niet onaangenaam, het is niet zo leuk als voor 3 dagen verliefd worden op een reu en zich laten dekken. Dat lichamelijke zal voor een hond ook wel een heel fijne ervaring zijn.
En ja, dat zal ze missen.
Maar voor de zwangerschap maakt het voor haar niet uit. Voor jou is het heel leuk als de pupjes voortkomen uit een leuke dekking, maar voor Frou maakt dat echt niet uit.
Dat is enkel voor jou.
Ze zal de pups en de zwangerschap op geen enkele manier anders beleven.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 18:44
door Hope
Jantina schreef:Alleen K.I. Sterker nog, natuurlijk dekken mag niet eens meer ivm ziekte verspreiding. Er wordt wel bevrucht met vers sperma (sommige merries worden niet drachtig van verdund en bewerkt spul) maar dan is het alsnog dekken op het fantoom, centrifugeren, filteren en weet ik veel en dan direct insemineren.
Niet bij alle stamboeken. Er zijn er nog genoeg waarbij de merrie met een praam op en de achterbenen gekluisterd aan een hek wordt geknoopt
Godzijdank zijn er stamboeken die dat soort praktijken verbieden.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 18:57
door Jantina
Kan alleen maar spreken voor KWPN en KFPS inderdaad. Weet van vroeger bij de trekpaarden het kluisteren nog wel ja. Dan sta je met tranen in de ogen hoor. Pfff.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: zo 11 dec 2016, 20:13
door Kaela
Hope schreef:Niet bij alle stamboeken. Er zijn er nog genoeg waarbij de merrie met een praam op en de achterbenen gekluisterd aan een hek wordt geknoopt
Godzijdank zijn er stamboeken die dat soort praktijken verbieden.
Er zijn ook nog stamboeken die normale dekkingen toestaan.
Bij de IJslanders wordt er meestal in de kudde, individueel of uit de hand gedekt. In de kudde mogen ze het wekenlang zelf uit zoeken en wordt een nieuwe merrie meestal ingeschaard als ze dekrijp is. Bij een individuele dekking staan de hengst en merrie apart en gaan ze elke dag los bij elkaar voor een dekking, als de merrie dekrijp is. Bij uit de hand dekken worden zowel de merrie als de hengst vastgehouden en begeleid, met een halster of hooguit een hoofdstel met bit, niet met kluisters of zulke dingen.
Er wordt ook wel KI gedaan, maar in de regel alleen als de gewenste hengst echt ver weg staat of in IJsland (waar paarden niet geïmporteerd mogen worden, alleen geëxporteerd). Gelukkig is dat nog meer uitzondering dan regel.
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: ma 12 dec 2016, 07:53
door Jantina
Jij schrijft 'gelukkig' maar hoe doen jullie dat dan in vredesnaam met inteelt ed?
Re: Kunstmatige inseminatie bij teef - vraag
Geplaatst: ma 12 dec 2016, 08:00
door Kaela
Jantina schreef:Jij schrijft 'gelukkig' maar hoe doen jullie dat dan in vredesnaam met inteelt ed?
Inteelt? Er wordt gewoon naar stambomen en verwantschap gekeken. Hengsten staan soms delen van het dekseizoen op verschillende locaties, merries reizen naar de hengst toe. Het is ook heel normaal om met je merrie naar Duitsland (waar de IJslandersport veel groter is en er veel meer dekhengsten zijn) te gaan. Er worden regelmatig dekhengsten en zwangere merries die voor de fokkerij interessante veulens dragen uit IJsland geïmporteerd. Nee, als er iets bij de IJslanders nog geen probleem is, dan is het inteelt.
Om heel eerlijk te zijn vind ik deze opmerking vrij grappig als je bedenkt hoeveel "dekkingen" KWPN hengsten per seizoen doen. Bij IJslanders heb je het over tientallen. Er zijn bijna geen hengsten die meer dan 30 dekkingen per jaar doen. De meesten zitten tussen de 5 en 20 dekkingen per jaar.