Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit

[pearlsofpassion]

Blijkt mijn idee toch nog zo gek niet dan.

[Kim_S]

Top idee

[Kaela]

Vraag me niet waarom, maar een teckel x poedel lijkt me zo ontzettend leuk! (Trouwens..., niet omdat hij van mij is, maar Joris heeft ook geen hele lange rug. Is echt een vierkant bonkje).

Ik vind jou Joep echt helemaal geweldig hoor! Maar een vierkant bonkje? Sorry, dat is ie niet. Hij is absoluut niet overdreven lang voor een teckel, maar toch echt niet vierkant.

[Lizzy]

Hannabelgje schrijft op de vorige pagina dat ruwharen vaak niet zo'n lange rug hebben.... Nou, ik zie het ook niet. Ze hebben een veel te lange rug en belanden niet voor niets zo vaak bij Dr. Aharon vanwege een hernia. Ik heb daar steeds minder zin in, rashonden die van alles mankeren door uiterlijke kenmerken . En hoe geweldig ik ruwhaar teckels ook vind, ik denk dat ze afvallen.

[kira]

Een niet kwijlende Newf met krulletjes

Onze kleine beer heeft soms echte wetterkrullen (ik weet niet haar vacht is altijd apart, soms een echte beer, ze is ook helemaal kort geweest en helemaal kaal en dit voorjaar had ik weer wetterkrullen). Ik meen overigens dat de optie wetter/newfy wel is besproken bij de outcros trajecten. Voor de newfy denk ik dat het belangrijk is vers bloed te halen uit een ras waar het hart nog goed is, al hoewel we nog ontkennen is het hart een mega probleem dat in Engeland wel als probleem gezien wordt (pups moeten daar al voor verkoop een doppler hebben) en ook Roemenie doet dit (enkel denk ik dat daar dan weer de foute pups geëlimineerd worden waardoor je schijnvrije nesten hebt).

Een kruising van onze nieuwe aanwinsten, spaniels met beertjes lijkt mij ook leuk. Het zijn nu mini newfoundlanders, zelfde kleurslag, enkel de oren zijn een ietsje pietsje groter. Beiden hebben een rollend gangwerk en de staartjes kwispelen ook net zo.

[Pauline]

Ik vind jou Joep echt helemaal geweldig hoor! Maar een vierkant bonkje? Sorry, dat is ie niet. Hij is absoluut niet overdreven lang voor een teckel, maar toch echt niet vierkant.

Joep had een lange rug, Joris duidelijk korter. Maar ik begrijp wat jullie zeggen, uiteindelijk is zijn rug langer dan bij andere honden.

[Cindy de Wolf]

Bij het markiesje zijn ze bezig om ook te kijken voor outcross. Hierbij is er 1 enorm groot voordeel; het markiesje is voorlopig erkend en daarmee is er geen gesloten stamboek. Dus ook look a likes mogen/kunnen ingekruist worden. Er ligt nu ook een nest van een aangekeurd markiesje uit Spanje. Verder zijn ze nu bezig om te kijken of outcross met de powder puff mogelijk is. Hoera voor het nieuwe bestuur!

[Kaio]

Onze kleine beer heeft soms echte wetterkrullen (ik weet niet haar vacht is altijd apart, soms een echte beer, ze is ook helemaal kort geweest en helemaal kaal en dit voorjaar had ik weer wetterkrullen). Ik meen overigens dat de optie wetter/newfy wel is besproken bij de outcros trajecten. Voor de newfy denk ik dat het belangrijk is vers bloed te halen uit een ras waar het hart nog goed is, al hoewel we nog ontkennen is het hart een mega probleem dat in Engeland wel als probleem gezien wordt (pups moeten daar al voor verkoop een doppler hebben) en ook Roemenie doet dit (enkel denk ik dat daar dan weer de foute pups geëlimineerd worden waardoor je schijnvrije nesten hebt).

Een kruising van onze nieuwe aanwinsten, spaniels met beertjes lijkt mij ook leuk. Het zijn nu mini newfoundlanders, zelfde kleurslag, enkel de oren zijn een ietsje pietsje groter. Beiden hebben een rollend gangwerk en de staartjes kwispelen ook net zo.

Ik ken zelf weinig honden met hartprobleem, wel veel met ED, HD, kruisbanden en huid en dan nog kanker op jonge leeftijd. En alleen op HD en ED wordt gelet. De rest niet officieel.
Hart zie ik wel eens plots opduiken en kan dan niet eens herleiden waar dat vandaan komt, wellicht veel wat ik niet weet !

Maar goed newf x wetterhound klinkt me idd nog niet zo slecht, ik vind behoud ( zelfs verbetering ) van karakter erg belangrijk. Tevens de gezondheid op alle genoemde punten.

[hannabelgje]

Hannabelgje schrijft op de vorige pagina dat ruwharen vaak niet zo'n lange rug hebben.... Nou, ik zie het ook niet. Ze hebben een veel te lange rug en belanden niet voor niets zo vaak bij Dr. Aharon vanwege een hernia. Ik heb daar steeds minder zin in, rashonden die van alles mankeren door uiterlijke kenmerken . En hoe geweldig ik ruwhaar teckels ook vind, ik denk dat ze afvallen.

Nou ik bedoel de echt extremen. Die zie ik alleen bij de kortharen. Teckels hebben wel een langere rug in verhouding met de korte poten natuurlijk. Maar ik vind het niet zo extreem. En ja er komen wel hernia's voor. Maar andere dingen als een maagtorsie dan weer niet bij de kortpoten. Dat zie je dan weer veel bij de langpoten. Zo heeft alles wel z'n ding.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk

[TomsBorders]

Je hebt toch ook hondenrassen die op groot vee drijven? Zit daar niets tussen?
Ik herinner me een lid op Bp die saarloos had en iets van hoedend ras fokte. Isla heette die hond, geloof ik, maar geen idee hoe haar nick is.
Maar dat vond ik ook onwijs leuke honden en zou niet zo misstaan met een border.

nouja hoeden en drijven zijn net wat andere technieken en je hebt voor alle veehoeders een ander type wedstrijd dan voor de border collie omdat de techniek heel anders is.
dat heeft deels te maken met waar ze ontstaan zijn, in Engeland waren geen roofdieren waardoor ze een hond hebben kunnen fokken die zich subliem ontwikkelde voor het bij elkaar halen en verplaatsen van vee op de mm nauwkeurig en is daardoor een specialist geworden in het echte opdrijven en bijeen drijven terwijl de andere rassen veelal gefokt werden als levend hek die eromheen hoedt als het ware en op die manier de kudde bijeen houd maar ze ook tegen wolven en beren beschermd zoals de duitse en mechelse herder (deze zijn daardoor ook beter voor politiewerk dan border collies natuurlijk) en ook als je naar Aussie's en kelpies kijkt zit toch een andere werkdrift erin dan bij de border en ik vraag me ook af hoe nauw ze aan elkaar verwand zijn (en volgens mij is de genenpopulatie van de border nog iets groter vanwege de grotere bekendheid en de grotere inzet bij vee). In de moderne tijd zijn andere veedrijvers dan border collies ene beetje een niche, vaak heb je wel kudde bewakers die altijd in de kudde zitten maar die gewend zijn aan border collies bijvoorbeeld (ik zeg niet dat alle andere rassen niet gebruikt worden maar wel veel minder dan vroeger).
de belangrijkste factor is misschien ook de eye die de border collie heeft, dus ze controleren de schapen met hun ogen in tegenstelling tot de meeste andere rassen die het op lichaam, blaf en/of zachte beet hebben

[smulpaap]

Dit is wat ik hier steeds vaker zie . Ik moet mijn best doen om nog pootjes te zien ?

Kijk ik naar de andere afbeelding dan zie ik pootjes

4275973029_04bdb4bb5c_o.jpg (101.03 KiB) 3105 keer bekeken

1-IMG_6446_1.JPG (79.59 KiB) 3105 keer bekeken

[Robian]

Ik zoeken naar dat joetoepje , maar kan helaas niks vinden. Lijkt me ook echt een heel goed plan hoor, om de Ier weer terug te fokken naar iets acceptabels.

Volgens is dat idee nog steeds niet losgelaten hoor. Ier x Malamute, alleen heeft de Raad daar geloof ik een stokje voor gestoken en is er erg veel weerstand in ieren-land.

Ik moet wel zeggen dat ik wel mijn vraagtekens zet bij de keus van Malamute. Daar zitten best pittige karakters tussen.

[Siberienne]

nouja hoeden en drijven zijn net wat andere technieken en je hebt voor alle veehoeders een ander type wedstrijd dan voor de border collie omdat de techniek heel anders is.
dat heeft deels te maken met waar ze ontstaan zijn, in Engeland waren geen roofdieren waardoor ze een hond hebben kunnen fokken die zich subliem ontwikkelde voor het bij elkaar halen en verplaatsen van vee op de mm nauwkeurig en is daardoor een specialist geworden in het echte opdrijven en bijeen drijven terwijl de andere rassen veelal gefokt werden als levend hek die eromheen hoedt als het ware en op die manier de kudde bijeen houd maar ze ook tegen wolven en beren beschermd zoals de duitse en mechelse herder (deze zijn daardoor ook beter voor politiewerk dan border collies natuurlijk) en ook als je naar Aussie's en kelpies kijkt zit toch een andere werkdrift erin dan bij de border en ik vraag me ook af hoe nauw ze aan elkaar verwand zijn (en volgens mij is de genenpopulatie van de border nog iets groter vanwege de grotere bekendheid en de grotere inzet bij vee). In de moderne tijd zijn andere veedrijvers dan border collies ene beetje een niche, vaak heb je wel kudde bewakers die altijd in de kudde zitten maar die gewend zijn aan border collies bijvoorbeeld (ik zeg niet dat alle andere rassen niet gebruikt worden maar wel veel minder dan vroeger).
de belangrijkste factor is misschien ook de eye die de border collie heeft, dus ze controleren de schapen met hun ogen in tegenstelling tot de meeste andere rassen die het op lichaam, blaf en/of zachte beet hebben

Ik vraag me af of je voor behouden van eye wel naar andere drijvers/kuddenhonden zou hoeven gaan. Misschien een rare gedachte. Maar uiteindelijk zijn raskenmerken van honden in mijn ogen iets dat ontstaan is door selectie erop. Dus zit het misschien wel in meerdere rassen. Shadow is soms net een border collie, die kan echt staren en gaan sluipen. Zijn houding lijkt dan sprekend op zie van de hond in jouw onderschrift. Hij doet dat niet zozeer bij prooi, maar wel bij andere honden waar hij niet zeker bij is wat de reactie gaat zijn. Hij staart, sluipt, gaat liggen. Komt de andere hond te snel dichtbij naar zijn zin, dan vliegt hij overeind (nou ja, niet dus, want wij grijpen voor die tijd in) maar de sequentie van gedraging lijkt op die van een BC. En hij probeert het gedrag van een ander dier te manipuleren (in dit geval dus een hond).

Dat is wel wezenlijk anders dan hoe ze op een prooi reageren Mijn vorige husky is ooit ontsnapt en heeft een hert opgejaagd dat te groot was om aan te vallen (gelukkig, was een edelhert met gewei). Dat ging hij aanblaffen en drijven. Godzijdank was dat hert zo slim om op een gegeven moment zijn kont veilig te parkeren tussen twee boompjes en met kop omlaag uitvallen met gewei te doen. Dat was onze hond wat teveel van het goede en die droop uiteindelijk af toen hij geen hulp kreeg (ik stond op veilige afstand te wachten, tussenbeide komen was niet echt mogelijk en uiteindelijk kwam hij en was het hert onbeschadigd...)

Nou zal ik niet zeggen dat de husky een ideale partner is voor de BC. Het nadeel van de husky is dat de jachtsequentie er nog zo volledig in zit. Ze jagen niet alleen op maar weten ook nog hoe het af te maken. Een husky in een weide met schapen kan echt een drama zijn. Hoop dat nooit mee te maken.
Maar misschien zijn er nog wel andere rassen te bedenken die ook dat staren/sluipen nog wel doen. Een oerhond, die atletisch is, lichtgebouwd, goed kan versnellen maar iets gezeglijker is qua aanleren dat drijven mag, bijten niet. Een podenco misschien?

Wel leuk om over na te denken.

Bij de Siberische husky is er eigenlijk een gigantisch outcross project. Dat heet Alaskan husky, kruisingen Siberier, hound, pointer, dalmaat, Saluki etc. Dat is wel een functioneel outcross project: om een gedreven sporten te krijgen. Je ziet daar wel een duidelijk onderscheid tussen de alaskanen voor de sprint en wat in de lange afstand wedstrijden gebruikt wordt in het hoge noorden. Voor de korte afstanden en de meer gematigde klimaten hebben alaskanen vaak kortere vachten en lange oren, die in de Iditarod hebben vaak meer vacht en kortere oren (lange flappers zonder vacht = meer risico op bevriezing). Die zou je best weer in kunnen kruisen in de Siberische husky. Als is dat vloeken in de kerk. Volgens mij gebeurt het trouwens ook wel hoor. Stiekem. Als ik geruchten mag geloven.

Dat gezegd, ik zou niet zo snel voor een Alaskaan kiezen als huishond: ze zijn echt gefokt om te gaan met die banaan en schijnen het qua temperament als gewone huishond niet heel goed te doen. Ik heb me daar overigens niet heel erg in verdiept hoor, misschien heb ik geen gelijk. Ik weet dat ze na hun pensioen als sledehond wel herplaatst worden als huishonden. Ik vind die lange flappers overigens wel schetig.

Twee varianten alaskanen:

[Siberienne]

Volgens is dat idee nog steeds niet losgelaten hoor. Ier x Malamute, alleen heeft de Raad daar geloof ik een stokje voor gestoken en is er erg veel weerstand in ieren-land.

Ik moet wel zeggen dat ik wel mijn vraagtekens zet bij de keus van Malamute. Daar zitten best pittige karakters tussen.

Da's nog voorzichtig gezegd. Ik vraag me altijd af hoe temperamenten mengen. Of eigenlijk niet mengen? Krijg je dan intolerante Ieren? Of gaan de scherpe kantjes van de Malamute eraf? Is best tricky inderdaad.

Wat ik van Malamuten weet is dat ze echt heel intolerant kunnen zijn naar niet-poolhonden. En naar poolhonden van het eigen geslacht, vooral reuen onderling. Ik ken een Malamute teef die met een andere malamute teef samen woont, dat gaat prima, maar die alle andere honden eigenlijk maar niets vindt - behalve dan mijn meneren, die zijn OK (en die hebben groooooot ontzag voor "big mama").

[Siberienne]

Overigens ik was op een congres over evolutie geneeskunde en daar zat ook een lezing bij over vergelijkende anatomie. De vraag waarom paarden veel minder vaak "botbruggen" vormen tussen wervels dan honden. En minder last hebben van hernia's. Terwijl ze toch ook op 4 benen lopen.

De clou zat erin dat paarden houden hun rug meer vlak houden. Honden bollen hun rug in galop, en hoe meer bolling daarin nodig is om te kunnen bewegen, hoe schadelijker voor de tussenwervelschijf. Er komt dan niet alleen druk op, maar ook draaikracht (torsie). Een teckel zal door zijn bouw sneller de noodzaak hebben om de wervels tov elkaar te buigen dan een husky bv. Die belasting werkt hernia's in de hand. Als bescherming vormen zich dan vaak de botbruggen. Hagedissen hebben die bv ook maar dan aan de zijkant van de wervels. De botbruggen zijn een aanpassing aan de belasting om erger schade aan ruggemerg te voorkomen.

Kwam ook nog even naar voren het verschil in bouw tussen honden: alles wat zo vrolijk bounced als een teckel of een corgi, loopt door de manier van bewegen meer risico. En galop is dan funester dan draf. Rugproblemen zie je dan ook meer bij sledehonden die sprintafstanden lopen in galop dan bij honden die long-distance in draf doen.