Rugprobleem

[Nathascha]

Klinkt mij ook eerder iets als een trauma dan genetisch omdat het maar 1 schijf is. Maar zeker weet je dat dus nooit...  Er kan ook tijdens de ontwikkeling een mutatie ontstaan zijn op die bepaalde plaats waardoor die vreemd gegroeid is.  Het feit dat alles wel mooi in dezelfde vorm ligt, pleit daar dan meer voor...
Maar eigenlijk maakt dat toch niet veel uit? Of voor jou als fokker wel?
Ik denk dat je er wel van uit kan gaan dat het niet van de ouders afkomt, maar bij haar begint (als het al genetisch is). Zeker als het in het ras niet voorkomt.
Ale, dat is mijn idee natuurlijk.

Mijn idee ook een beetje 
Omdat ook bij allemaal de groeilijntjes nog duidelijk zichtbaar zijn en bij deze niet, zou het beide kunnen zijn wat jij noemt. Nergens in artikelen word er over een erfelijke afwijking gesproken. Ik verbaas me er wel over, want je hebt dus rassen ( in het bijzondere de kortsnuitige met krulstaart) waar het toch heel vaak voorkomt. Er zijn 2 rassen bekent, de duitse herder en de duitse kortharige pionter, waar als enige wel over erfelijk word gesproken. Nl dat het autosomaal ressensief vererft. Bij de rest van de gevallen word over aangeboren afwijking gesproken.

Ik ben dit als fokker wel aan het uitzoeken voor zover ik dat kan. Ik ben daarom ook heel blij dat deze mensen me er helemaal bij betrekken, zodat we dit samen kunnen doen.

Op de foto's als puppy zijnde. ( ik heb best veel standfoto's gemaakt) Zie je deze afwijking niet aan de buitenkant. Nu zie je dat wel. Ik vraag me ook af, stel dat dit aangeboren is, hoe kan je dit dan op jonge leeftijd zien? Het lijkt mij onwaarschijnlijk en ook te belastend voor de pups, om ze allemaal met 7 weken te gaan rontgenen. Ik heb dus behoorlijk wat vragen hierover. En ik hoop ook op alles een antwoord te kunnen krijgen.

[pearlsofpassion]

Wel, je hebt twee soorten 'aangeboren'. Of het moet zijn dat het maar op 1 situatie toegepast wordt, maar dan weet ik dat niet.  Maar het zou misschien kunnen dat als er van aangeboren gesproken wordt, het ook erfelijk kan zijn (lijkt me nogal voor de hand liggend als het zo vaak voorkomt en recessief vererft). Of begrijp ik dat verkeerd?
Maar aangeboren betekent toch, dat het van geboorte uit is, en niet door iets in de omgeving later? Dat wil dan ook zeggen dat het zoweizo ergens door iets in de genen veroorzaakt wordt. (het komt uit de genen of het komt uit de omgeving, het is 1 van beide) MAAR! dat kan bij haar beginnen (een gen kan muteren)! Het kan ontstaan zijn in haar ontwikkeling, en dan op zowat elk moment. Dat kan bij het prille begin van de bevruchting zijn (kan zelfs in 1 van beide geslachtscellen van de ouders, maar als het recessief overerft, is die kans kleiner, als het niet in de populatie voorkomt), maar dat kan ook bij de latere ontwikkeling zijn.
Het kan bv zijn, dat op een bepaald moment, toen de ruggengraad al half gevormd was, er op een bepaalde plek iets fout gegaan is waardoor enkel op die plek de fout optreed. Het kan echter ook dat er een gen gemuteerd is waardoor het enkel op die plek fout gaat, ookal zit het in haar gehele lichaam in de genen.  Aan en uitzetten van genen doet erg vreemde zaken en is niet te voorspellen.

De andere soort aangeboren is natuurlijk dat de ouders drager zijn en zo doorgegeven hebben. Ik zou eens goed in de stamboom gaan neuzen op zoek naar rugproblemen of andere skeletale afwijkingen, maar als daar echt niets te vinden is, zou ik ook niet denken dat het aan de ouders ligt. En dan is het dus bij haar begonnen.
Een mens krijgt gemiddeld zo'n 8 mutaties tijdens zijn leven (en bij honden komt het ook voor, maar misschien niet zo veel), dus dat is niet zo heel vreemd. Meestal doen die niets, maar zo af en toe wel, en zo zijn alle afwijkingen ooit ontstaan...

In de redelijk nabije toekomst is het waarschijnlijk goed mogelijk om via het in kaart brengen van de genomen van haar en haar ouders na te gaan of ze het via hen gekregen heeft of niet, maar dat is spijtig genoeg nog even toekomstmuziek...

[Nathascha]

Het komt dus niet in het ras voor. En is alleen op de soort vererving bekent en aangetoont bij de twee duitse rassen. Ook bij de kortsnuitige weten ze het dus nog niet zeker hoe het vererft. Eigelijk toch wel gek he? Voor zover de mensen die ik er nu over gesproken heb weten ook niets erover binnen het ras. Ook dierenartsen en specialisten vinden het raar om deze afwijking nu bij een RR te treffen. Totaal niet voor de hand liggend.
Dus lijkt mij dat dit een mutatie is die bij haar begonnen is. Bij de ouderdieren en de dieren die daarvoor zitten, is dit ook niet bekent. Ik zou nl ook geen lijn gebruiken waar wel rugproblemen is voor zouden komen. Als ik dat wist. Ook zijn er in totaal 23 pups in het verre buitenland met een licht vergelijkbare combinatie in lijnen ( maar ook wel weer met andere lijnen erbij, maar deze komen het dichtsbij mijn lijnen) En daar is het voor zover bekent ook niet.
Ik denk dat we gewoon even moeten afwachten op het oordeel van dr.Garretsen. En dat we daarna weer verder moeten zien.
Dit zijn dus de kl*te kanten van het fokken. Het blijft gewoon gokken wat de natuur in petto heeft, je kan het nog zo goed uitzoeken 

[pearlsofpassion]

Je moet je daar niet te fel op vastpinnen natuurlijk. Natuurlijk wil je het beste doen en gezonde pups fokken. Maar afwijkingen kunnen altijd ontstaan,  ook als je goede combinaties maakt. Dat hoort er inderdaad bij, maar zolang je meer weet dat je dat gewoon niet kan voorkomen, is het goed.
Alles wijst er toch op dat het niet van haar ouders komt, dus had je er ook niets aan kunnen doen.

Zolang er gewoon niet met haar doorgefokt wordt en wel nagetrokken wordt in welke mate het erfelijk zou kunnen zijn, ben je wel verantwoord bezig.

Ik hoop dat ze inderdaad van een zorgeloos leventje kan gaan genieten, en dat jij het een beetje kan relativeren.
Dat is eenvoudig gezegd, ik weet het...

[Nathascha]

Ik hoop dat ze inderdaad van een zorgeloos leventje kan gaan genieten, en dat jij het een beetje kan relativeren.
Dat is eenvoudig gezegd, ik weet het...

daar pak je me. 
Ik kan pas relativeren als ik alle informatie heb die ik wil hebben. Ik heb niet zo snel rust ergens in. En misschien wil ik ook wel te veel spitten. Maar ik ben me er van bewust dat dit gewoon een 'fabrikage foutje' kan zijn. Waar we niets aan kunnen doen en waar we niets aan hadden voorkomen. Maar ik wil dat bij die gedachte nog niet helemaal laten. Dan zou ik voor mijn idee te zorgeloos omgaan met fokken. Vandaar dat ik nu ook geduldig (  geduld...helemaal niets voor mij) moet afwachten op de uitslag.

vind het fijn dat je met me meedenkt. En ik ervaar er ook veel steun in. 

[pearlsofpassion]

Geen probleem hoor.