Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke
Of maak de opmerking, of wees stil....dus....zeg het eens.Nadia schreef: Ik heb al de hele tijd de neiging een opmerking te maken. Mijn handen tintelen van het erop zitten ...
Dus de meeste koeien vinden het helemaal niet erg dat hun kalf wordt weggehaald. Waarom jij dan wel?Lizzy schreef: Dit ligt toch volgens mij iets ingewikkelder.
Heel veel koeien hebben vandaag de dag nul moeder-instinct.
Nee. Op die leeftijd worden ze geslacht omdat de melkproductie dan omlaag gaat. Ze vallen op die leeftijd allerminst zelf dood neer en kunnen in potentie nog jaren mee.Ze worden namelijk generatie op generatie op generatie geselecteerd op zoveel mogelijk melk geven. Zoveel zelfs dat ze er zelf op hun 5de/6de jaar dood van neervallen.
Ik snap oprecht niet waarom het nou erger is als de koe niet in de stress raakt als het kalf wordt weggehaald. En ja, het is onnatuurlijk. Maar kennelijk wel beter voor het welzijn van de koe.Wij, de mens, hebben een stelletje domme onnatuurlijke melk-fabrieken gecreeerd. En ik vind dat we ons daar DOOD voor moeten schamen. Het dus "mwah het is allemaal ZO erg niet" klopt niet, als je het mij vraagt. Het is namelijk NOG erger dan wat je op TV gisteren zag.
Ik heb nou nog nooit een zichtbaar onstabiele kudde koeien in de wei gezien. Volgens mij zijn koeien daar veel te meegaand en rustig voor.Oh, en bij die boer in Zeewolde? Waar de kalfjes wel bij hun moeder mogen blijven? Daar hebben ze veel minder koeienziektes, hoeven ze nooit AB te gebruiken, hebben ze een super stabiele kudde waar de koeien super stabiel bij elkaar leven, sterk en gezond zijn en oud worden. En dat geldt ook voor de kuddes met kalfjes. De kalfjes worden na 6 maanden weggehaald bij de moeder en gaan de wei en bos in. Deze kalfjes vormen ook een super stabiele kudde, met goed opgevoede geestelijk gezonde dieren. Doordat de kalfjes door de moeder opgevoed zijn. En dit hoor ik niet alleen van deze boer, maar ook van de boer waar wij ons bio rundvlees vandaan halen.
Maak van je hart geen moordkuilNadia schreef: Ik heb al de hele tijd de neiging een opmerking te maken. Mijn handen tintelen van het erop zitten ...
is dat niet voor jonge geitjes?lianneke schreef:
En rauwe biologische geitenemelk al eens geprobeerd?
Ha,die krijgen het ook!Lida. S schreef: is dat niet voor jonge geitjes?
oke, waar haal jij de geitenmelk?lianneke schreef: Ha,die krijgen het ook!
Thx voor de link, die variant kende ik niet. Ik dacht dat ze zoiets nodig had: http://www.keimling.de/soyabella.html en die is ook voor noten, haver, rijst e.d.Anne in Duitsland schreef: Mijn reactie was in het tv-topic blijven hangen:
Voor notenmelk niet: gewoon noten in water weken, staafmixer (of Vitamix of iets dergelijks) erop, dan laten uitlekken in een schone kaasdoek (of in een Veggiefino bv.: http://www.keimling.de/veggiefino.html)
Wat ik in de winter op brood eet? Nou, dezelfde dingen als in de zomer, voor zover ik brood eet. Kaas.En tomaat. Geen idee eigenlijk. Geen pindakaas, dat smaakt alleen op zo'n dunne, transparante Hollandse bruine boterham.
Misschien moet je het hele verhaal een keer lezen. Of zelf luisteren en kijken naar de uitzending. Moeders en kalveren vinden dat heel vaak WEL erg. Je moet wel weten op welke stress signalen je moet letten. Want de meeste van ons herkennen die niet eens, die zien een koe als een stomme domme meegaande melkfabrieken.kakocavi schreef: Dus de meeste koeien vinden het helemaal niet erg dat hun kalf wordt weggehaald. Waarom jij dan wel?
Nee. Op die leeftijd worden ze geslacht omdat de melkproductie dan omlaag gaat. Ze vallen op die leeftijd allerminst zelf dood neer en kunnen in potentie nog jaren mee.
Ik snap oprecht niet waarom het nou erger is als de koe niet in de stress raakt als het kalf wordt weggehaald. En ja, het is onnatuurlijk. Maar kennelijk wel beter voor het welzijn van de koe.
Ik heb nou nog nooit een zichtbaar onstabiele kudde koeien in de wei gezien. Volgens mij zijn koeien daar veel te meegaand en rustig voor.
Nee, het was niet dit filmpjeSieglinde schreef: Was het dit filmpje?
Want naar aanleiding van dat,filmpje hier ook beslist geen melkproducten meer te gebruiken.
We aten al vegetarisch maar dronken nog melk/aten nog zuivel en vegetarische kaas. Niet meer dus.
Enkel de dochter krijgt nog melkpoeder, omdat ik soyamelk gewoon geen alternatief vind.
Rijstmelk/amandelmelk drinken we nu vooral. Vegan chocolade, alpro soya boter en room.
Gebruik je dan rauwe of gebrande cashewnoten?Anne in Duitsland schreef: Voor parmezaan heb ik een vegane oplossing geleerd: handje cashewnoten + zout + een flinke teen knoflook malen. Het wordt wat plakkerig, maar geeft wel dat pittige parmesaansmaakje.
Edelgist heb ik ook, maar gewoon zo over de pasta gestrooid vind ik het weinig smaak toevoegen. Ik gebruik het meer als kaasvleugje in rauw notengehakt bv.
Verder kwam ik hier in de supermarkt 'zuivel' van het merk The Original Oatly tegen. Die producten zijn allemaal vegaan en op basis van haver (dus geen soja). Ik heb de koffieroom en de vanillesaus meegenomen om te proberen; de koffieroom heb ik eergisteren in een spinaziesaus verwerkt (dus warm) en dat ging prima. Smaakte niet eens gezond of zo.
Maar we gaan wat off-topic zo.
Rauwe. Dus echt rawfood-rauwe, die bij een temperatuur van minder dan 45 graden zijn ontvliesd. Maar je kunt ook de gewone rauwe uit de supermarkt gebruiken; die zijn bij een hogere temperatuur ontvliesd (80-90 graden), wat als voordeel heeft dat het resultaat minder plakkerig is. Echt gebrande cashewnoten doen het vast ook goed, maar dat heb ik nog nooit geprobeerd.Lizzy schreef: Gebruik je dan rauwe of gebrande cashewnoten?
Dat vind ik een lastige. Want met zo'n bestempeling kom je er niet uit. De ethische grens ligt voor iedereen weer net ergens anders. Voor mijzelf geldt dat ik een dier het liefst zijn zelfstandigheid zie behouden. En zijn gezondheid. En het is mooi als elk dier, hoe kort wij dat ook laten leven, tijdens het leven geen stress heeft. Dus tegemoet komen aan al zijn behoeften. Maar ik vrees een beetje dat er te grote verschillen zijn tussen de waarnemingen van mensen om hier uit te komen. Niet iedereen is even sensitief, niet iedereen leest dieren even goed, niet iedereen heeft een even heldere kijk, niet iedereen heeft hetzelfde oog voor detail en niet iedereen beseft wat de gevolgen zijn van een emotioneel en fysiek instabiel dier, voor dat dier zelf, voor de genenpopulatie van dat dier, voor ons als wij het consumeren en voor dit alles op de langere termijn.Lizzy schreef: Misschien moet je het hele verhaal een keer lezen. Of zelf luisteren en kijken naar de uitzending. Moeders en kalveren vinden dat heel vaak WEL erg. Je moet wel weten op welke stress signalen je moet letten. Want de meeste van ons herkennen die niet eens, die zien een koe als een stomme domme meegaande melkfabrieken.
Maar als boeren zeggen "het boeit mijn koeien geen moer dat hun kalf wordt weggehaald, dan hebben ze te maken met een koe waar het moeder-instinct uit is gefokt. En dat mag jij dan misschien geen moer boeien, mij boeit dat wel. Ik vind het misselijkmakend dat wij dieren zo misbruiken. Het is ethisch onjuist.
En als je meer over stabiele en instabiele kuddes wilt weten, doe dan wat moeite en luister naar de boeren zelf.
En by de weg: het is wetenschappelijk vast gesteld (en dat moet jou toch aanspreken) dat koeien op geen enkele wijze gebaad zijn bij het direct weghalen van kalf.
