Pagina 4 van 6

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: ma 09 mar 2015, 16:13
door BusKay
Juul schreef: Volgens Epke wel,  :biggrin2:
Epke??? Is dat zo'n eeeehhhhhh....  :o :o :o

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: ma 09 mar 2015, 20:26
door saluki
miik schreef: Jaaaa :)  Saluki terechte winner, wat een prachtige hond !  :-*
De whippet vond ik raar dat die zo hoog eindigde, want zo netjes liep die niet...
De Saluki liep ook beroerd van voren, en ik vind hem totaal niet in balans. Veel slechte Saluki's gezien met een paar echte uitschieters.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: ma 09 mar 2015, 21:03
door joel
Naast het 'staart verhaal' hier een ander bericht: 

Dit gedrag zie je toch ook op shows. Ik ben niet zo bekend met de hondenshows, maar krijg je hier ook minpunten voor?

Ik weet van de kattenshow dat je op je keurrapport krijgt..."pittig karakter"oid, en toen ook geen punt gekregen.

Hoe kan zo'n hond dan op deze show komen, karakter telt toch ook? Als een hond zich niet of amper laat betasten kan er toch ook niet goed gekeurd worden?

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: ma 09 mar 2015, 21:24
door saluki
Op de NVOW clubmatch kreeg een Saluki een disc voor dit gedrag. Als je hond zo bang is moet je hem dit niet aandoen en lekker thuisblijven.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: ma 09 mar 2015, 21:48
door Ruisje
Ik heb nog niet alles gezien (via youtube > chromecast > tv) en ben ook helemaal niet thuis in hondenshows (wel kattenshows ;) ) Maar bij die Hounds groep viel me wel die extreem magere Podenco Ibicenco op. De heupjes prikten omhoog en de ribben kon ik vanaf de bank tellen.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 07:45
door me and my boys
joel schreef: Naast het 'staart verhaal' hier een ander bericht: 

Dit gedrag zie je toch ook op shows. Ik ben niet zo bekend met de hondenshows, maar krijg je hier ook minpunten voor?

Ik weet van de kattenshow dat je op je keurrapport krijgt..."pittig karakter"oid, en toen ook geen punt gekregen.

Hoe kan zo'n hond dan op deze show komen, karakter telt toch ook? Als een hond zich niet of amper laat betasten kan er toch ook niet goed gekeurd worden?
je komt niet zomaar op de crufts daar zijn heel wat shows aan vooraf gegaan..... deze hond zal niet altijd dit gedrag vertonen.... misschien is er wel wat aan vooraf gegaan? Deze hond is bang, misschien zich wel de schompes geschrokken net voor die de ring in ging... of een handler die strontje zenuwachtig is en al effe heb lopen stressen met de hond oid.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 08:46
door Lil
Me and my boys! schreef: je komt niet zomaar op de crufts daar zijn heel wat shows aan vooraf gegaan..... deze hond zal niet altijd dit gedrag vertonen.... misschien is er wel wat aan vooraf gegaan? Deze hond is bang, misschien zich wel de schompes geschrokken net voor die de ring in ging... of een handler die strontje zenuwachtig is en al effe heb lopen stressen met de hond oid.
dat denk ik ook. Is idd heel wat winnen voor nodig wil je ooit op crufts belanden en met dit gedrag krijg je idd minpunten en kun je niet winnen.
Wie weet waarom hond zo doet op dat moment (en op andere momenten niet). Tis en blijft een belgje, vind het gedrag niet zo schokkend. Natuurlijk moet dit niet en natuurlijk win je zo'n show niet en krijg je daar minputen etc voor. En ja je kunt zeggen handler had anders moeten reageren. Maar of ik onder stress anders zou reageren weet ik niet, want ik heb nooit geshowd.  Goddank heb ik wel veel begeleiding gehad bij mijn vroegere wedstrijdcarriere en goede begeleiding van reis tot thuiskomst en niet alleen wat in de wedstrijdring gebeurde. Hoe vaak mijn instructrice voorafgaand aan een wedstrijd niet zei: doe eens normaal. Deed ik gekke dingen? Nee, wel was ik erg gespannen en ik had een mega gevoelige hond die dan in de ring wel eens dacht nah je hebt slechte zin de groetjes ik ga mijn eigen feestje bouwen, want met jou samenwerken is niet leuk. Dus wat gebeurde er voorafgaand aan wedstrijd? Nou gewoon kleine dingen als de hond dicht bij mij houden en irriteren door te willen trainen en onder appel zetten ipv hem lekker vrij te laten rennen en spelen en te wandelen en zo en dat vertaalde zich al in gedrag van mijn hond. Dus stel dat ik die begeleiding niet had gehad, dan was ik ook nooit wijzer geworden waarom mijn hond opeens op wedstrijd anders op mij reageerde dan op trainingen (waar in europa dan ook, trainde regelmatig op vreemde terreinen en bij vreemde trainers).

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 09:20
door Kaio
keetje schreef: Reactie op Crufts FBpagina op handler schotse terrier.

We want to address the posts we have had regarding the handling of last nights Scottish Terrier, Knopa. It was made clear to the handler at the show that it is not acceptable to pick a dog up in this way, and despite repeated requests not to do so, she went ahead. The handler is from the USA where it is customary to pick up terriers in this way, but it has no place at Crufts and this is put in writing to all handlers before the show.

Mijn pjoeter maakte daar de volgende vertaling van....
Wij willen inspelen op de berichten die we hebben gehad met betrekking tot de behandeling van de laatste nachten Schotse terriër, Knopa. Er was duidelijk gemaakt aan de handler op de show dat het is niet aanvaardbaar te halen een hond op deze manier, en ondanks herhaalde verzoeken niet te doen, ging ze vooruit. De handler is uit de VS waar is het gebruikelijk om pick-up terriërs op deze manier, maar het heeft geen plaats op Crufts en dit is zet schriftelijk aan alle handlers voor de show.
Er is maar een manier om te zeggen dat je het er niet mee eens bent: disqualificeren, klaar. Maar blijkbaar zijn andere zaken belangrijker en komen we met een rotsmoes dat de handler uit USA kwam. Nou en? Het mag niet dus disqualificeren. Of mag het misschien wel maar komen we alleen maar met zo'n statement omdat mensen klagen?
joel schreef: Naast het 'staart verhaal' hier een ander bericht: 

Dit gedrag zie je toch ook op shows. Ik ben niet zo bekend met de hondenshows, maar krijg je hier ook minpunten voor?

Ik weet van de kattenshow dat je op je keurrapport krijgt..."pittig karakter"oid, en toen ook geen punt gekregen.

Hoe kan zo'n hond dan op deze show komen, karakter telt toch ook? Als een hond zich niet of amper laat betasten kan er toch ook niet goed gekeurd worden?
Jep dat zie je vaak. Mi is een show ook geen plaats voor een hond, het is mega mega druk, veel andere honden op een kluitje, de competitie tussen de mensen is ook niet altijd even vriendelijk. Kortom een heel onnatuuurlijke plek voor honden. En dan hoeven maar nog weinig andere dingen te gebeuren en de hond schiet finaal in de stress, zegt mi niets over het werkelijke karakter van een hond. Karakter is amper te beoordelen op show. (daarnaast zijn er ook hnden die rustig gemaakt worden met pilletjes maar dat is dan weer een ander verhaal)
Daarnaast kan de keurmeester een luchtje ophebben waarvan de hond angstig wordt, (ik wordt dat soms al bij mensen, laat staan een hond met zijn reukvermogen  ;D ) en sommige keurmeesters zijn gewoon niet al te aardig t.o.v. de hond. Kan goed zijn dat ie flink in de ballen kneep of iets. Daar zou je wel angstig over kunnen zijn ja.
En als je op de crufts bent ga je echt niet tegen de keurmeester in, daarvoor ben je niet gekomen  :-\

Overigens heb ik toen Maci jonger was en naar show ging ook een keer meegemaakt dat ie ineens een knikstaart had? Huh, nog nooit iets gevoeld. Manlief was geweest, dus ik wil nog eens aan zijn staart komen. Echt niet!!!! Ik mocht niet eens meer naar zijn staart kijken. Na een paar dagen voelde ik een knik die er voorheen niet in zat, maar meneer heeft maanden moeite gehad dat ik aan zijn staart kwam. Tot zover hoe sommige keurmeester blijkbaar omgaan met de hond  :-X

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 09:29
door Kaela
Belgjes zijn natuurlijk ook niet direct allemansvriendjes. Dus dat laten betasten is best wel moeilijk voor ze, zomaar een vreemde die aan je lijf komt.

En ik vind dat keurmeesters wel vaak van die onnodige "ik ben aardig voor de hond en maak contact met hem" zwaai handjes hebben. Zoals het laatste handje voordat deze belg mag gaan lopen. Die is volkomen onnodig en way to much voor de hond na alles wat ie al heeft moeten ondergaan. Laat zo'n stom handje achterwege. Neem of gewoon goed de tijd voor rustig kennismaken en betasten, of doe het zo kort en zakelijk mogelijk. Maar zo half er tussenin is nog erger voor de hond.

Al met al weet je niet waar die angst vandaag komt, maar het is wel heel erg sneu om te zien en het maakt wel duidelijk dat het voor deze hond alles behalve een goede plek is. Toch vind ik dat, als het iets over het karakter van de hond zegt, het nog altijd iets positiefs is. De hond is duidelijk super bang en maakt slechts 1 minime snep beweging. Ik zie meerder momenten waarin de hond gemakkelijk had kunnen bijten, maar elke keer voor vluchten kiest. En dat vind ik heel knap van hem!

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 09:40
door monster
Ik had nog nooit van crufts gehoord, maar ik kwam het vanmorgen ineens in de krant tegen. Zelfs honden vermoorden doen ze er in stijl, met een biefstuk.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 10:13
door Lil
Kaela schreef: Belgjes zijn natuurlijk ook niet direct allemansvriendjes. Dus dat laten betasten is best wel moeilijk voor ze, zomaar een vreemde die aan je lijf komt.

En ik vind dat keurmeesters wel vaak van die onnodige "ik ben aardig voor de hond en maak contact met hem" zwaai handjes hebben. Zoals het laatste handje voordat deze belg mag gaan lopen. Die is volkomen onnodig en way to much voor de hond na alles wat ie al heeft moeten ondergaan. Laat zo'n stom handje achterwege. Neem of gewoon goed de tijd voor rustig kennismaken en betasten, of doe het zo kort en zakelijk mogelijk. Maar zo half er tussenin is nog erger voor de hond.

Al met al weet je niet waar die angst vandaag komt, maar het is wel heel erg sneu om te zien en het maakt wel duidelijk dat het voor deze hond alles behalve een goede plek is. Toch vind ik dat, als het iets over het karakter van de hond zegt, het nog altijd iets positiefs is. De hond is duidelijk super bang en maakt slechts 1 minime snep beweging. Ik zie meerder momenten waarin de hond gemakkelijk had kunnen bijten, maar elke keer voor vluchten kiest. En dat vind ik heel knap van hem!
ja, misschien ben ik beetje bevooroordeeld over het ras, maar ik dacht ook al best aardig voor een mechel.  ::)

waar ik training heb gevolgd werd de les oa gegeven door een vrouw die gespecialiseerd keurmeester voor belgen was. zij was dus über zakelijk. niet te veel doen en hond niet zeiken. En gek genoeg die aanpak werkte voor mijn mimose van een tervueren. Nu was die vrouw ook niet bang, dus zij bleef net zo lang staan (en niets doen) totdat madam klaar was met bekken trekken. zo kon ze dus leren dat lelijk doen niet betekend dat die mevrouw weg ging, betekende ook niet dat er iets tegen je wil ging gebeuren. maar juist dat zakelijk inderdaad. niet handje hier contact maken daar. je geeft den belg commando, ik ga nu je staart voelen en nu je poot optillen en jij blijft staan. voor de mijne werkte dat.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 11:01
door sella
Ik heb ooit in een puppengroep meegedaan en nam het zo niet serieus en vondt het belangrijker dat de hond lol had.
Niet de manier om op de crufts te komen, maar wel gewonnen omdat hij zo lekker hond mocht zijn en een blije pup is een gouden pup.
Kon het niet meer dan eens zijn met die keurmeester.
Omdat ik het niet eens was hoe er toen gekeurd werd ben ik nooit verder gegaan.
De meeste herders presteren gewoon veel beter in een buitenshow en dan is de winner ect al een heel grote overgang.
Ik zie bij de mechel echt zoveel knap gedrag, waar ik dacht laat het hem dan voelen hoe bang hij je maakt de eikel.
Niet mijn mechel, maar voel me plaatsvervangend trots op het dier dat hij zo goed conflict wilde vermijden.

Maar nee, ik kijk geen crufts meer, toen er de krakkemikkegste duitse herder won, was ik zo klaar met het showen op hoog niveau dat het me niet meer boeit.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 11:11
door Angelique
Me and my boys! schreef: je komt niet zomaar op de crufts daar zijn heel wat shows aan vooraf gegaan..... deze hond zal niet altijd dit gedrag vertonen.... misschien is er wel wat aan vooraf gegaan? Deze hond is bang, misschien zich wel de schompes geschrokken net voor die de ring in ging... of een handler die strontje zenuwachtig is en al effe heb lopen stressen met de hond oid.
Engelse honden hoeven maar een plaats 1,2 of drie te halen op een cc show, dus die staan zo op de crufts. Maar goed, de hond in het filmpje zie je in een groepskeuring dus was de BOB. Een erering kan heel indrukwekkend zijn voor een hond, dus ik denk maar zo dat hij dit gedrag in de normale ringen niet heeft laten zien. Zowel, had hij natuurlijk nooit de bob mogen worden.

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 21:12
door joel
Lil schreef: ja, misschien ben ik beetje bevooroordeeld over het ras, maar ik dacht ook al best aardig voor een mechel.  ::)

waar ik training heb gevolgd werd de les oa gegeven door een vrouw die gespecialiseerd keurmeester voor belgen was. zij was dus über zakelijk. niet te veel doen en hond niet zeiken. En gek genoeg die aanpak werkte voor mijn mimose van een tervueren. Nu was die vrouw ook niet bang, dus zij bleef net zo lang staan (en niets doen) totdat madam klaar was met bekken trekken. zo kon ze dus leren dat lelijk doen niet betekend dat die mevrouw weg ging, betekende ook niet dat er iets tegen je wil ging gebeuren. maar juist dat zakelijk inderdaad. niet handje hier contact maken daar. je geeft den belg commando, ik ga nu je staart voelen en nu je poot optillen en jij blijft staan. voor de mijne werkte dat.
Nouja in dit filmpje is het toevallig dit ras maar er zullen (denk ik) veel meer honden zijn die van dit soort waarschuwende tekenen laten zien op shows, maar zien we dat niet ....

Maar besef me alweer dat ik dus geen fan ben van shows, misschien dat ik het daarom hier postte, 'de andere kant van het showen', veel mensen zullen dit gedrag niet zien.
Daarnaast zullen er heus honden zijn die zichzelf graag showen

Re: crufts, kijken we nog?

Geplaatst: di 10 mar 2015, 22:52
door Lil
joel schreef: Nouja in dit filmpje is het toevallig dit ras maar er zullen (denk ik) veel meer honden zijn die van dit soort waarschuwende tekenen laten zien op shows, maar zien we dat niet ....

Maar besef me alweer dat ik dus geen fan ben van shows, misschien dat ik het daarom hier postte, 'de andere kant van het showen', veel mensen zullen dit gedrag niet zien.
Daarnaast zullen er heus honden zijn die zichzelf graag showen
Ik heb een beetje heel weinig kennis van andere rassen dan de Belgische herder, dus geen idee hoe die reageren. Ik weet alleen dat een Belg niet gefokt wordt om vreemden aardig te vinden. Ik doe ook niet aan show. Heb wel ervaring met pakwerk met de herders en dat staat nogal in contrast met laten betasten. Hoewel ik zelf de grootste allemans vriend ter wereld heb, is dit vrij uniek (en komt het ook nog eens door de labrador die erin zit, dus wie weet als het 100% herder was).