Pagina 4 van 5

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 17:44
door Hope
src_esther schreef:Serieus? Staat dat daarin? Nou, ik begin het steeds minder vreemd te vinden dat er tegenwoordig zoveel kinderen allergisch zijn...
Dat soort (extreme) maatregelen kan ik me voorstellen bij een vroeggeboorte of een zwakke gezondheid, maar als het kind gezond is niet.
Ja, er staat ook op het lijstje van de baby-uitzet dat je dus van die flesjes in huis moet hebben (ook voor kraambezoek) en desinfecterende zeep. Het stond mij ook al tegen.
Anne in Duitsland schreef:
Echt?! Ik heb nergens verstand van, maar het lijkt me dat een baby beter in contact kan komen met normale menselijke bacteriën dan met allerlei chemische troep die via de huid binnendringt. Ben benieuwd wat Siberienne daarover te zeggen heeft!
Nou dat van die chemische troep baarde mij ook al zorgen. Het valt al echt niet mee om hormoonverstorende stoffen uit je huis te bannen. Ik weet het niet, ik vind het zo over de top. Tuurlijk ga ik echt mijn baby straks niet pakken nadat ik net de kattenbak heb schoongemaakt, maar hey, ik ga toch niet 100x per dag mijn handen desinfecteren? Ik vind het ook raar dus ;D

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 18:03
door koekje
Ik vond het wel fijn dat mensen die mn baby wilden oppakken in de kraamperiode even hun handen wasten. Maar dat hoeft echt niet perse met desinfectant, wat mij betreft.

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 18:40
door Fioon
koekje schreef:Ik vond het wel fijn dat mensen die mn baby wilden oppakken in de kraamperiode even hun handen wasten. Maar dat hoeft echt niet perse met desinfectant, wat mij betreft.
Idem

Overdreven hygiene lijkt mij onnodig maar pas bij baby's wel op het herpesvirus(oa koortslip) die mensen zou ik niet in huis laten.

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 18:51
door Hope
Fioon schreef:Idem

Overdreven hygiene lijkt mij onnodig maar pas bij baby's wel op het herpesvirus(oa koortslip) die mensen zou ik niet in huis laten.
Nee, maar dat iets heel anders. Elke keer je handen desinfecteren is wel extreem natuurlijk.

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 18:53
door Dian
jasmijn schreef:Bedank voor je college :thumbup:

+1

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 19:26
door pearlsofpassion
Jijzelf moet toch zeker niet je handen telkens ontsmetten?
Zeker als je borstvoeding geeft krijgt de baby toch antistoffen tegen alles wat mogelijks schadelijk is waar jij dagelijks mee in contact komt.
Na het rauw vlees behandelen was ik wel heel grondig en als ik een namiddag geportioneerd heb durf ik ze wel ee´ontsmetten. Maar dat is het dan ook.

Re: BPWR: schoonmaken vieze handen mandarijnen.........

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 19:29
door -Annemarie-
Siberienne schreef:Hmmmm, ik voel een project aankomen. Want zeker bij wonden van operaties waar kunstmateriaal geplaatst is, kan je niet voorzichtig genoeg zijn.

Maar goed, in het algemeen ben ik niet zo voor het gebruik van ontsmettingsmiddelen thuis. Omdat bacterien uiteindelijk ook daarvoor resistent kunnen worden en we ze in het ziekenhuis hard nodig hebben.

Uitzondering vind ik dus mensen met open wonden, geïnfecteerde wonden en operatie wonden. Ik zal proberen uit te leggen waarom.

Onze handen zijn niet steriel. We hebben allemaal zo'n 1,5-2 kilo bacterien bij ons (in de darmen en op de huid) en onze huid kun je beter vergelijken met een complex ecosysteem dan met "vel". De bacterien wonen daar in goede samenwerking, binnendringers krijgen moeilijk voet aan de grond en het is een echte symbiose: zonder hen gaan wij dood (echt waar, er zijn weleens mensen met smetvrees geweest die zichzelf zo grondig probeerde te ontsmetten dat ze eraan dood gingen) en zonder ons hebben zij het moeilijker.

Wat je doet met handdesinfectie (en eigenlijk ook met wassen met water en zeep) is het verwijderen van wat de "transiente flora" wordt genoemd, oftewel de toevallige voorbijgangers. Dat zijn namelijk vaak de ziekteverwekkers. Wat gebeurt er als je niet wast? Dan raak je ze vaak ook wel kwijt, maar dat duurt langer. In een ziekenhuis, als verpleegkundigen van patient naar patient gaan en ook nog eens vaak handelingen doen waarbij ze in contact komen met "niet normale huidbacterien" (denk billen wassen, helpen met toilet bezoek, wonden verzorgen) wil je dat ze dat vaak doen, die vreemde kostgangers verwijderen.

Voor thuis houd ik zelf globaal altijd aan: handen wassen met water en zeep na toiletbezoek, als ze zichtbaar vies zijn of plakkerig voelen, na het hanteren van rauw vlees en vis en voor het eten. Ik zou dan ook voor thuis eerder kiezen voor een terugzettende zeep, of afspoelen met lauw water als het alleen gaat om bv wat stof verwijderen oid. Want hoe meer je ontsmet, hoe meer kans ook dat je je huid uitdroogt, en een kapotte huid heeft 1 groot probleem: de huidflora raakt verstoord.

Die verstoorde huidflora is ook het probleem bij open wonden: daarbij krijgen de "slechte bacterien" de ruimt.

Neem nou bijvoorbeeld Staphylococcus aureus: de woont het liefst op de overgang van slijmvlies naar huid, mn in de neus en rond de anus. Hij voelt zich ook thuis op andere vochtige plekken. Stau (ik neem even de afko) kan infecties veroorzaken 'zomaar' : steenpuisten bv. Maar vaak is er een lokaal probleem: een wondje bijvoorbeeld. En dan kan hij zich daar nestelen en een infectie veroorzaken. En nare infecties ook nog.
Als je nou een Stau in je neus hebt wonen (dat heeft zo'n 30-60 procent van de mensen) en je hebt een wond en je gaat die verzorgen maar je hebt eerst aan je neus gezeten, heb je kans dat die nog op je hand zit. Vandaar dat ik zeg: desinfecteer je handen voor je aan de wond gaat zitten. Puur om de rotzak er even af te pesten.

En over vocht gesproken: bacterien houden die van droog. Je handen wassen en afdrogen is dan ook het devies. En bij handdesinfectie: niet teveel erop doen. Klein beetje zodat je ze net bevochtigd en dan laten indrogen. Meer is niet altijd beter.

<<<< einde van het college>>>> ;) ;)
Dankjewel voor dit college, en dat je er de tijd voor vrijmaakt. :thumbup: :)

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 19:30
door Hope
pearlsofpassion schreef:Jijzelf moet toch zeker niet je handen telkens ontsmetten?
Zeker als je borstvoeding geeft krijgt de baby toch antistoffen tegen alles wat mogelijks schadelijk is waar jij dagelijks mee in contact komt.
Na het rauw vlees behandelen was ik wel heel grondig en als ik een namiddag geportioneerd heb durf ik ze wel ee´ontsmetten. Maar dat is het dan ook.
Er staat duidelijk dat iedereen iedere keer voordat de baby wordt aangeraakt zijn/haar handen moet ontsmetten.

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 19:32
door pearlsofpassion
Nou dat zou ik met klem niet doen.
Dat is zo ongezond als wat. :-X
Das goed om het immuunsysteem helemaal op hol te laten slaan de eerste keer dat die dan wel een bacterie tegenkomt.

Re: BPWR: schoonmaken vieze handen mandarijnen.........

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 19:36
door -Annemarie-
Charlie Angel schreef:Even geheel off topic Annemarie maar ik ben heel benieuwd hoe het nu met meneer gaat! :)
Het gaat goed! Hij loopt weer als een Kievit, maar dat mag ik niet zeggen want die schijnen heel raar te lopen. ;D

Half sept. was de operatie, nu nog flink aan het revalideren. De nieuwe knie zelf geeft weinig problemen, de pijntjes komen van het aanpassen van het been aan de andere stand. En het verlies van spieren van de afgelopen jaren moet nu weer opgebouwd worden.
Flink aan het trainen dus, en dat is pittig. Maar wel positief. :)

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 20:45
door Siberienne
Hope schreef:Helder! Wij zijn hier ook niet van de dettol.
Maar wat zeg jij dan van het continu ontsmetten van de handen van iedereen die bij de baby in de buurt komt? Ik zag dit staan in het kraamboekje en ik wist eigenlijk niet wat ik er nu van moest denken. Zodra je de baby wil aanraken wordt geadviseerd eerst de handen in te smeren met desinfecterende gel en/of eerst te wassen met bijvoorbeeld dettol. Wat vind jij daar van?
Ik vind dat zwaar overdreven en eigenlijk zelfs onwenselijk. Ik heb het nog even gecheckt bij een vriendin van mij die kinderarts is - en een zeer zorgvuldige, ik heb een hele hoge pet van haar op - en ook die had zoiets "nou ja zeg, dit schiet wel erg door"

Er is niks mis met gewoon wassen met water en gewone zeep in de gevallen die ik hierboven beschreef.

En voor de rest: een baby heeft nog geen eigen flora. De eerste bacterien worden opgepikt in het geboortekanaal en daarna in de wereld om hem of haar heen. Da's een normaal proces. Meestal van de moeder en de vader. En waarom zou jijzelf in godsnaam steeds je handen moeten desinfecteren? Vervolgens leg je dat kind aan de borst en die tepel is ook niet steriel en zelfs de moedermelk niet. En dat hoeft ook niet.

Waar ik het me bij voor kan stellen; als iedereen loopt te hoesten en proesten. Virussen die luchtweginfecties veroorzaken worden ook via de handen verspreid. En dat ik bij hele jonge kinderen niet fijn. Maar zo algemeen: ik vind het echt overdreven.

Ik vind het zo apart he: als we in het ziekenhuis voor bepaalde handeling een desinfecterend middel gebruiken waar volgens de richtlijn gewoon poetsen voldoet, krijgen we op ons donder van de inspectie.
Met desinfectie middelen moet zuinig omgesprongen worden. en terecht. Een aantal middelen zijn ook niet zo lekker en ook niet goed voor het milieu (chloor bv - nou vindt je dat niet in een hand ontsmettingsmiddel maar je snapt wel wat ik bedoel, tricloasn valt daar ook onder. Alles wat bacterien doodt, doodt ook bacterien in de natuur)

Nou ben ik van een beetje alcohol niet zo bang: als je handen opgedroogd zijn is dat wel verdampt. Maar andere stoffe, zou ik ook niet op mijn handen willen hebben als ik even mijn pink in een baby-mondje stop. Zoals bv triclosan - waarvan ik trouwens niet zeker weet of het nog in Nederland op de markt is, maar vroeger zat dat in desinfecterende zepen.
http://www.nu.nl/gezondheid/4127393/ant ... -zeep.html

ZO grappig eigenlijk het contrast: ik lees op het moment Bill Bryson "At home" over de geschiedenis van het huis. Ik ben nu bij het toilet, en als je dan leest hoe het een paar eeuwen geleden in Londen was. Ik zou er niet kunnen wonen zo smerig en er stierven ook echt wel te veel mensen aan infectieziekten maar mensen kunnen best wel wat hebben hoor qua bacterien en virussen.

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/ame ... ~a4379691/

Wat zit er eigenlijk aan werkzame stof in Dettol ? Ik kon net geen ingrediënten lijst vinden.

Re: BPWR: vieze handen mandarijnen.....inmiddels hygiënetopic. heb wonden aan voeten waar een "hondenbacterie" in zit (p

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 22:03
door pike
Siberienne schreef:
Wat zit er eigenlijk aan werkzame stof in Dettol ? Ik kon net geen ingrediënten lijst vinden.


chloroxylenol

Re: RE: Re: BPWR: schoonmaken vieze handen mandarijnen.........

Geplaatst: wo 07 dec 2016, 23:24
door Charlie Angel
-Annemarie- schreef:
Het gaat goed! Hij loopt weer als een Kievit, maar dat mag ik niet zeggen want die schijnen heel raar te lopen. ;D

Half sept. was de operatie, nu nog flink aan het revalideren. De nieuwe knie zelf geeft weinig problemen, de pijntjes komen van het aanpassen van het been aan de andere stand. En het verlies van spieren van de afgelopen jaren moet nu weer opgebouwd worden.
Flink aan het trainen dus, en dat is pittig. Maar wel positief. :)
Haha zal er eens op letten als ik een kieviet zie lopen.

Maar wat fijn dat het zo positief is zeg, want het was toch best een moeilijk om te beslissen.
Ja dat opbouwen en revalideren kost natuurlijk veel tijd, maar het klinkt in ieder geval goed.
Wens hem succes met de verdere opbouw![emoji8]

Re: BPWR: schoonmaken vieze handen mandarijnen.........

Geplaatst: do 08 dec 2016, 12:25
door - pien -
-Annemarie- schreef:Het gaat goed! Hij loopt weer als een Kievit, maar dat mag ik niet zeggen want die schijnen heel raar te lopen. ;D

Half sept. was de operatie, nu nog flink aan het revalideren. De nieuwe knie zelf geeft weinig problemen, de pijntjes komen van het aanpassen van het been aan de andere stand. En het verlies van spieren van de afgelopen jaren moet nu weer opgebouwd worden.
Flink aan het trainen dus, en dat is pittig. Maar wel positief. :)

:thumbup:

Re: RE: Re: BPWR: schoonmaken vieze handen mandarijnen.........

Geplaatst: do 08 dec 2016, 20:09
door -Annemarie-
Charlie Angel schreef:Haha zal er eens op letten als ik een kieviet zie lopen.

Maar wat fijn dat het zo positief is zeg, want het was toch best een moeilijk om te beslissen.
Ja dat opbouwen en revalideren kost natuurlijk veel tijd, maar het klinkt in ieder geval goed.
Wens hem succes met de verdere opbouw! [emoji8]
- pien - schreef:
:thumbup:

Dank! Het is doorgegeven. :)




En verder sorry voor de :offtopic2: