Jeukende plekken Joep

[eelke]

Ja, dat van de jeukende lotgering heb ik al eens gehoord inderdaad. Maar het is juist weggeweest de eerste weken nadat ze lotgering kregen. De eerste plekken waren er in juli en toen kregen ze alleen nog maar smuldier. Dus het is niet ontstaan na de lotgering zeg maar.

Heeeeeeeeeeeeeeel jammer dat ik die lotgering ben gaan voeren. Anders had hij ook nog nooit lam gehad en had het makkelijk geweest. Barfen, tsja, aan de kvv is makkelijk aan te komen, en ik zit echt goedkoop hoor. De lotgering en smuldier zijn bij mijn leverancier 1,50 en 1,70 de kilo.... Ik weet niet of dat met barfen lukt...
Maar ik kan hem wel eens mailen waar hij nog meer aan kan komen. Wellicht ook barf producten, of minder enge barf producten. Moet het voor die 6 weken dan per see helemaal compleet zijn? Of hoeven we voor zo kort nog niet helemaal op percentage's te letten?

En nu zat ik me te bedenken dat we sinds een paar maanden nieuw geconcentreerd wasmiddel hebben. De honden kleden deed ik alleen maar met azijn wassen, maar onze eigen kleding, en de kleden op de bank met wasmiddel. Weten jullie een goedkoop ph neutraal wasmiddel? Ik vond neutral wel behoorlijk duur.

[eelke]

Ow ja, en natuurlijk weer bedankt voor het meedenken 

Ik ben even een beetje sjagrijnig van al dat dierenartsen gedoe etc. Er is steeds wat stuk hier, of 1 vd honden, of mijn auto, en dat al een half jaar lang. Kost zoooo veeeeel centjes...
En vind het niet leuk om mijn maatje ziek te zien  Wil gewoon dat ie een blije blonde dolle hond is. Maar daar gaan we naartoe werken  8)

[nienk]

krijgt Joep dingen met graan er in? dus of de smuldier die niet gluten vrij is, of andere koekjes/snackjes/kluifjes waar graan in zit?

nou kijk, dat dieet is na 6 weken niet klaar hè, 6 weken niet helemaal precies de juiste percentage's voeren is al vrij lang, dikke kans dat je langer dan 6 weken moet, en mocht hij nou gelijk reageren op de 2e diersoort, dan moet je dus weer voor minstens een paar weken terug naar alleen die eerste. dat kan dan dus best oplopen hoe lang hij niet compleet krijgt.

bedoel je dat de hondenkleedjes sinds een paar maanden met dat nieuwe wasmiddel worden gewassen?

[eelke]

Jup die krijgt hij. Hij krijgt Lotgering pens, dus daar zal we wat aan granen inzitten. En hondenkoekjes... ben op het moment veeeeeeeeeeel bezig met trainen op hier-komen etc, dus vandaar dat ik er dan wel een goeie beloning voor in de plaats wil hebben... De pens heeft ie de afgelopen 2 weken juist weer niet gehad omdat ik die verdacht...

Nee, inderdaad, je hebt gelijk wat die weken betreft. Maar met 2 diersoorten is het misschien al weer completer te maken?

En de hondjes dekentjes (vetbedje en een peuter dekbed, ligt in de keuken op de grond) was ik op 60 graden met azijn, maar de rest (onze kleding, en de kleden van de bank) met wasmiddel...

[nienk]

graan is jeukellende veroorzaker nummer1 bij honden! dus die hondenkoekjes e.d. zou ik gelijk per direct achterwege laten, en wat je ook gaat doen qua voeren, overstappen op (het liefst zelf) gedroogde snoepjes.

ligt hij vaak op de kleden van de bank? dan zou ik die ook maar met alleen azijn gaan wassen.

met 2 diersoorten is het inderdaad weer completer te maken, maar mocht hij dus gelijk op die 2e diersoort reageren, dan kan het aantal weken wat hij maar 1 diersoort eet al gauw rap oplopen. dat is niet zo'n ramp, maar als dat nou ook nog eens niet compleet is, dat zou wel lastig zijn. het is geen ramp hoor, liever een tijd incompleet eten dan helemaal niet elimineren, vind ik. Reus heeft bijvoorbeeld ook een paar maanden geen lever gehad (eerste maanden konijn) en iets van een half jaar geen pens. dus mits het nog wel een beetje binnen de grenzen van de percentage's blijft, zie ik geen onoverkoombaar probleem.

2 weken is echt te kort om iets te kunnen zeggen of hij ergens op reageert. het hondenlijf heeft tijd nodig te herstellen voordat het kan werken aan het uit de weg ruimen van de reacties.

[sella]

Eend is als je het bij de vse in harderwijk haalt niet duur, en dat zit niet in smuldier en lotgering toch?
Je kan eendevleugetipjes drogen, heb je nog een beloning ook waar ze een moord voor doen
Ze hebben ook orgaan

[deja]

Lotgering heeft ook eendtotaal is 50 eend en 50 rund.

[me and my boys]

zou alle graan ed gaan schrappen...
dus ook de extraatjes!
beloon dan met een balletje oid...
lotgering en smuldier bevatten ook graan....

eendtotaal en dan zit er ook rund bij?

een spuit gehad met....
en prednison....
wordt denkelijk tijd dat er gezocht wordt naar de oorzaak...
al bloed laten trekken?
steeds een ab zorgt er ook voor dat zijn immuunsysteem effe plat ligt..

[nienk]

[quote="deja"]
Lotgering heeft ook eendtotaal is 50 eend en 50 rund.
[/quote]

dat zag ik ook, daarom dacht ik dat ze misschien ook wel iets voor je kunnen maken waar alleen eend in zit? er zijn overigens meer leveranciers die op bestelling eigen wensen kunnen leveren, dat gaat meestal wel in grote hoeveelheden, maar Joep is ook best een grote hond dus dan kom je wellicht al gauw aan het minimum aantal kilo's.

[eelke]

Njah, dat klopt, Joep is een grote hond, dus zouden we in theorie best een grote bestelling kunnen doen, maar dan zitten we ook nog met Gijs, wat een nog grotere hond is, en die heeft ook vriezer ruimte nodig.
En voor Gijs lijkt het me fijn als hij gewoon het voer kan blijven houden waar hij het goed op doet, en niet ook mee moet gaan elimineren.

Eend totaal met rund erin is niet totaal eend

Zeker ook een spuit gehad met prednison. Maar niet alleen om er weer 2 of 3 maanden mee vooruit te kunnen. En ik heb ook gevraagd of dat allemaal wel nodig was, en mijn onvrede uitgesproken om er steeds medicatie in te gaan pompen en de oorzaak niet te onderzoeken. Maar omdat Joep er echt ziek/niet lekker van was, was dat wel nodig. Hij heeft nu ook geen antibiotica gehad. De vorige keer wel.
We moeten ook over 2 weken terug komen op controle, dus de dierenarts wil wel mee op zoek naar de oorzaak zeg maar. Ik kreeg nu niet het gevoel dat het van haar kant 'spuit erin en tot over 3 maanden met dezelfde problemen' was. Was eigenlijk best tevreden. Buiten het feit dat ze natuurlijk de brokjes promoten, maar ze waren ook weer niet tegen op mijn vers voeren, en willen me wel tips geven hoe we op onze manier Joep kunnen helpen (oke, tip was gekookte lam met gekookte rijst, maar ik vond het al heel wat dat ze niet tegen mij weigering van brok in ging) dichtsbijzijnde pro vers dierenarts is een uur rijden, niet heel handig dus. Dus tot die tijd ga ik er gewoon met deze dierenarts en jullie kritische blik uitkomen vind ik.
Volgens mij accepteren ze mijn mening wel zeg maar, alleen hebben ze er zelf weinig verstand van.

Bloed onderzoek zal op de allergieen zijn dan? Wellicht kan ik eens vragen wat het kost, en waar ze dan op onderzoeken. Als dat bv ook op rundvlees specifiek kan zou dat geweldig zijn. Maar volgens mij kunnen ze dan alleen onderzoeken of de hond allergisch is voor een vlees-eiwit, maar vervolgens niet welke. En zijn die testen niet 100 % betrouwbaar, en ze zijn duur, gaf de dierenarts aan.

Allemaal bedankt weer voor het meedenken! We moeten dit inderdaad grondig gaan aanpakken.

[nienk]

er zijn her en der wel wat testen voor voedsel allergieën. ik zou er alleen niet op vertrouwen, maar het meer als leidraad nemen in het eliminatiedieet. dat is naar mijn idee namelijk de enige manier om er echt achter te komen waar je hond wel of niet tegen kan.

een uur rijden is inderdaad wel vervelend, maar als het goed is hoef je er ook niet heel vaak heen. misschien kan deze arts na 1 bezoekconsult je verder helpen via de telefoon of mail.

lastig inderdaad met 2 van de grote woefsen (wel heel gezellig natuurlijk!). wat eet Gijs nu?

[eelke]

Gijs eet op het moment de plinten van de lambrisering in de keuken 

Haha, nee, Gijs eet 1700 gram kvv per dag. En dan per dag afwisselend Smuldier vlees compleet, Lotgering totaal Pens, en Lotgering totaal vis. Maar die laatste is al weer even geleden, want die gaat nu steeds naar Joep. (was moeilijk te leveren, dus we hadden geen volle krat kunnen bestellen)
Dus als Gijs ook mee zou moeten doen, zou ie bijna elke dag een hele eend mogen denk ik, ook handig, haha.
Joep krijgt 800 gram per dag. Dus 2,5 kilo per dag. Kan 40 - 50 kilo vlees kwijt geloof ik, maar zo heeeel lang doen we daar nu ook weer niet mee

Grote woefsen zijn erg gezellig, maar ook wel erg duur. Zelf voor gekozen natuurlijk, maar de ervaring leert beter haha. Plus dat we eerst voor 90 cent per kilo voerden aan smuldier, maar toen Gijs er net was gingen ze die drastisch verhogen, dus dat was een beste kosten post erbij.
En als ze dan ook nog eens door berenklauw heen gaan lopen denderen en stukken lip eraf laten bijten door onbekende rotteefjes.... kost nogal wat

En dat kunnen we wel betalen, en dat hebben we er voor over, maar balen doen we er wel van natuurlijk.

Nee, een uur rijden zou ik er wel voor over hebben hoor. Maar elimineren is nogal simpel... (met jullie hulp dan he ;-) ) en dan gaan we dat maar eens eerst doen. We hebben net een Joep-vergadering gehad, en we gaan een droogmachientje bestellen. En dan de leverancier van het kvv eens bellen wat hij kan leveren. Of mailen, dat is wellicht duidelijker.
En toch maar neutral wasmiddel gaan halen, en daar voorlopig alles mee gaan wassen.

Nog een elimineer-vraag; hoe zit het dan met gras eten? Joep heeft die tik over gehouden nadat hij erg misselijk is geweest toen hij een maagwand ontsteking had. Kan dat kwaad?

Net lekker met ze weesten lopen, Joep daarna gewassen, en als hij straks opgedroogd is krijgt ie zijn pipetje. 

[nienk]

tjah dat gras eten is natuurlijk niet zo handig. zou het zoveel mogelijk proberen te beperken. misschien hem iets anders te doen aan bieden als hij gras wilt gaan eten? balletje, spelletje, snoepjes zoeken in het gras? eigenlijk vlak voor dat je ziet dat hij wilt gaan eten natuurlijk, niet als reactie op het eten zelf.

heb je al in de verzamelhoek gekeken of er niet toevallig net een grote bestelling bij jou in de buurt loopt?

[me and my boys]

[quote="deja"]
Lotgering heeft ook eendtotaal is 50 eend en 50 rund.
[/quote]
hier staat toch echt eendtotaal..

maar goed, bloedprikken kan je ook doen om eventuele allergieeen buiten het eten op te sporen..
niet alle allergieen komt door voedsel..

[kira]

Je zou bij VSE alle onderdelen van eend kunnen halen, als je C eenden haalt (gezien wat hij eet is dat aardig) heb je spier en bot, als je dan los lever en hart van de eend haalt heb je eendcompleet. Dan ga je dat een aantal weken voeren. Onderwijl haal je dan eendenpoten om de drogen, die knip je met een snoeischaar in stukjes en dan heb je veel beloningen voor de training.

Prednison legt feitelijk het systeem omver dat wel zou moeten werken. Ik zou ook starten met ontgiften, maar dit wel heel rustig doen omdat het de klachten ook kan verergeren. Wellicht ipv naar de da naar een goede hol da rijden? Ik weet niet waar je woont, maar er zijn in het hele land wel goede te vinden.

C eenden wegen rond de 1500 gram tot 1800 gram, je kunt ze heel makkelijk met een scherpvleesmes doormidden snijden (onder de buik en het net naast het borstbeen snijden daar is het bot heel zacht). Denk dat Gijs ook best regelmatig zo'n eendje wil eten.

Na eend zou je konijn kunnen geven, als Joep ook met vacht wil eten is dat helemaal compleet te voeren. Maar dan moet je wel de darmen eruit halen, want als je tamme hele konijnen hebt hebben die waarschijnlijk wel brokken gegeten. Is niet moeilijk, gewoon een sneetje onder de buik en dan trek je zo de hele darm eruit.