Zou jij het doen?

[BusKay]

Zag het zojuist op het journaal...

Boedapest: Wij EISEN "geen kamp".  (want in Hongarije is te weinig te halen???)

Zoiets zou ik in huis moeten opvangen??? Never nooit!!

[Borke]

In de middeleeuwen en daarna hebben onze voorouders de wereld geterroriseerd omdat zij zich wilden verrijken en het christendom wilden verspreiden.
Respectloos werd er omgegaan met de oorspronkelijke bewoners, hele culturen zijn weggevaagd (denk aan bijvoorbeeld de indianen), wij hebben de cultuur en de economie in andere anden beinvloed en verwesterd. Rijkdommen uit die landen meegenomen naar onze landen.

Nu vrees ik dat we een koekje van eigen deeg krijgen...
En ja ik vind het hier in de randstad al behoorlijk vol, er zijn te weinig banen, te weinig huizen enz.
En ik baal er van dat we steeds meer vaste lasten krijgen en minder inkomen overhouden.
Ook ik vraag me af of deze vluchtelingen niet ergens op een andere plek in Afrika een nieuw thuis kunnen vinden. Of ze daar niet makkelijker zouden aarden qua klimaat, cultuur, taal?

Maar ja... misschien hadden we in het verleden ons minder met hun moeten bemoeien of in het recente verleden iets meer moeten doen?

Stel je hebt een jong kind, er is geen toekomst waar je zit, wat doe je dan, je zoekt naar beter.
Avonturiers, goudzoekers, ze pikken onze banen in... maar wat zouden we zelf doen als we in hun schoenen stonden?
Ik schrik ook van schreeuwende mensen op de treinrails, maar hoe lang zijn die mensen onderweg, wanneer hebben ze voor het laatst gegeten en gedronken, welke informatie hebben ze gekregen?
Is het niet makkelijk oordelen in je luie stoel voor de tv, koelkast gevuld en een lekker bord eten op schoot

De informatie die wij krijgen is gekleurd, wat er moet gebeuren, ik weet het niet.
Niets doen is geen optie... maar wat wel?

[me and my boys]

ik weet het niet....
wat ik wel weet is de angst die de ouders hebben... hun land is niet veilig.. iedere dag kogels om hun hoofd.. de verkrachtingen, martelingen, honger dorst noem maar op....
ik zou ook vertrekken met mn kinderen... het risico nemen te verdrinken, nooit aan te komen oid.. zou ik voor lief nemen... weg uit alle ellende pijn angst, onzekerheid waar te komen, de meningen van andere maar t nemen, ook daar verschopt te worden, geen onderdak oid iets van een dak boven je hoofd te hebben/krijgen... als je maar niet gedood word, je kinderen misbruikt/ gemarteld worden...

[dinky89]

De mensen die vluchten op zulke gammele bootjes betalen daar hoge prijzen voor. Wie weet hoe lang ze hebben moeten sparen om de oversteek naar 'het beloofde land' te maken? Vergeet niet dat de mensensmokkelaars mooie foldertjes aanbieden met wat ze allemaal krijgen wanneer ze in Nederland komen (klik)

Ik kan me dus wel voorstellen dat zulke mensen ervoor kiezen om oorlogsgebied te verlaten voor een land met vrede en veiligheid en kansen op een toekomst.

Ik vind het dan wel weer triest om te lezen dat vluchtelingen het nog moeilijker maken op de sociale huurwoningmarkt. Dat het zeer moeizaam is om een leegstaand kantoorpand om te bouwen tot woningen (of dit nou is voor jongeren die het huis uit willen, studenten of vluchtelingen) terwijl er veel vraag is naar goedkope huurwoningen (bestemmingsplannen zijn dan vaak het probleem).

Ook al zou ik de ruimte hebben in huis, dan zou ik nog geen vluchtelingen op willen vangen. Ben erg op mijn privacy gesteld en in huis is de enige plek waar je nog van privacy kan spreken met alle camera's die al overal hangen. Wanneer mij wordt gevraagd of ik kan helpen op een andere manier dan is dat zeker wel het overwegen waard.

[Esther Q]

In de middeleeuwen en daarna hebben onze voorouders de wereld geterroriseerd omdat zij zich wilden verrijken en het christendom wilden verspreiden.
Respectloos werd er omgegaan met de oorspronkelijke bewoners, hele culturen zijn weggevaagd (denk aan bijvoorbeeld de indianen), wij hebben de cultuur en de economie in andere anden beinvloed en verwesterd. Rijkdommen uit die landen meegenomen naar onze landen.

Nu vrees ik dat we een koekje van eigen deeg krijgen...
En ja ik vind het hier in de randstad al behoorlijk vol, er zijn te weinig banen, te weinig huizen enz.
En ik baal er van dat we steeds meer vaste lasten krijgen en minder inkomen overhouden.
Ook ik vraag me af of deze vluchtelingen niet ergens op een andere plek in Afrika een nieuw thuis kunnen vinden. Of ze daar niet makkelijker zouden aarden qua klimaat, cultuur, taal?

Maar ja... misschien hadden we in het verleden ons minder met hun moeten bemoeien of in het recente verleden iets meer moeten doen?

Stel je hebt een jong kind, er is geen toekomst waar je zit, wat doe je dan, je zoekt naar beter.
Avonturiers, goudzoekers, ze pikken onze banen in... maar wat zouden we zelf doen als we in hun schoenen stonden?
Ik schrik ook van schreeuwende mensen op de treinrails, maar hoe lang zijn die mensen onderweg, wanneer hebben ze voor het laatst gegeten en gedronken, welke informatie hebben ze gekregen?
Is het niet makkelijk oordelen in je luie stoel voor de tv, koelkast gevuld en een lekker bord eten op schoot

De informatie die wij krijgen is gekleurd, wat er moet gebeuren, ik weet het niet.
Niets doen is geen optie... maar wat wel?

Ik denk dat een goede eerste stap zou zijn om ons uit die landen terug te trekken als het rijke westen. Op alle fronten. Er zit een zooitje rijke machthebbers achter dat soort beslissingen.

[Hope]

Ik denk dat een goede eerste stap zou zijn om ons uit die landen terug te trekken als het rijke westen. Op alle fronten. Er zit een zooitje rijke machthebbers achter dat soort beslissingen.

En dan? De onderdrukte vrouwen maar gewoon in de steek laten? De kinderen op laten leiden tot potentiele moordenaars? Tegen de meisjes die niet naar school mogen maar zeggen: ja, sorry, wij hebben geen trek in jou probleem. Zoek het lekker zelf uit, blijf vooral ongeschoold en laat je lekker vroeg uithuwelijken.

Ik weet dat het allemaal dubbel is. Maar stel, je zat zelf in zo'n land. Nu kunnen wij wel allemaal roepen "dat het de cultuur is daar" maar de vraag is wie dat bepaald. We kunnen gewoon simpelweg niet toekijken hoe IS mensen afslacht, hoe Boko Haram meisjes ontvoert en god weet wat me ze uitspookt. We kunnen niet toekijken hoe er kinderen worden gebruikt als kanonnenvoer en kindsoldaat. We kunnen het niet goedvinden dat er slavenmarkten zijn waar vrouwen worden verkocht als seksslavin. Het kan gewoon niet.
Roepen dat we gewoon moeten weg gaan uit die landen is te makkelijk. Er wonen namelijk in elk land ook een heleboel onschuldige mensen die net als wij dromen van een veilig bestaan.

Zijn wij dan niet blij geweest, als Nederland, toen de Engelsen en de Canadezen ons land kwamen bevrijden uit de greep van Hitler? Hadden die ook moeten zeggen: niet ons land, niet ons probleem? Laat het ze zelf uitzoeken daar zo. Branden wij onze handen niet aan.

Ik zeg niet dat het goed is dat mensen opgevangen worden in gastgezinnen. Maar we kunnen ze niet aan hun lot overlaten.
Van mij mogen er centra worden opgericht waar mensen een bed, een dak en een maaltijd krijgen. Ze hoeven van mij echt niet in huurhuizen te wonen. Maar hey, mensen die niets te doen hebben maanden achter elkaar, worden lastige mensen. Het is gewoon een heel complex probleem.
Deze mensen komen echt niet voor hun lol. Als IS bij mij aan de voordeur zou staan, zou ik ook maken dat ik weg kwam. Het zou mij eigenlijk niet eens zoveel uitmaken waarheen.

[Anne in Zweden]

Ik denk dat er ergens mensen zijn die verschrikkelijk veel geld verdienen met het verslepen van vluchtelingen naar Europa, en dan bedoel ik niet de mensenhandelaren die 70 vluchtelingen laten creperen in een in de steek gelaten, hermetisch afgesloten vrachtwagen. Er móét een grotere structuur achter deze vluchtelingengolf zitten, een organisatie die er baat bij heeft - op wat voor manier dan ook - dat al deze mensen een poging doen naar Europa te komen. Ik denk ook dat vluchtelingen veel te mooie verhalen horen over wat hun te wachten staat in Europa, waardoor de drempel om de oversteek te maken lager wordt. Als ze wisten dat ze in gammele bootjes en als slachtvee in vrachtwagens zouden worden vervoerd, met een groot risico om te verdrinken of te stikken, en als ze wisten dat de Europanen helemaal niet enthousiast klaarstaan met bakken met goud om over hun uit te storten, zouden velen denk ik proberen lokaal onderdak te zoeken.

Dat is ook het verschil met de mensen die in de jaren vijftig en zestig naar Amerika en Australië emigreerden: die wisten dat ze hard zouden moeten werken om een acceptabele levensstandaard te verkrijgen. Ik krijg de indruk dat de huidige immigranten (ervan uitgaande dat niet iedere immigrant ook vluchteling is, want dat is niet hetzelfde) niet komen om zelf iets op te bouwen, maar omdat iemand hun beloofd heeft dat het geld voor het oprapen ligt hier en dat ze vooral rechten hebben. En als dan blijkt dat dat niet zo is, dat ze niet zo welkom zijn als hun is verteld - wat volgt er dan? Frustratie? Wraakgevoelens? Dat vind ik het engste idee. Dat deze mensen zich op enig moment misschien tegen ons gaan keren omdat we hun niet kunnen en willen geven wat hun door een voor ons onzichtbare instantie is beloofd.

En dat 99,9% echt vluchteling is, zoals iemand hier eerder suggereerde? Ik ben te cynisch om dat te geloven. Die lui van ISIS zijn niet gek. Die zien ook dat de vluchtelingen met honderdduizenden tegelijk binnenstromen in Europa en dat je daar best hier en daar een terrorist tussen kunt verstoppen.

Zomaar een gezin in huis nemen zou ik nooit doen. Ik ben een kluizenaar die er helemaal niet van houdt constant mensen om zich heen te hebben. Ik zou me wel kunnen voorstellen als vrijwilliger in een opvangcentrum mee te helpen, maar ik moet als ik thuiskom toch echt stilte om me heen hebben.

[Esther Q]

@hope
De rijke machthebbers in het westen hebben het overgrote deel van al dat soort zaken gecreëerd. Sinds de petrodollar houden de rijke, westerse machthebbers huis in die streken. Oa door het aanstellen van dictators (die de petrodollar wilden steunen), door het leveren van wapens, eerst aan de ene partij, dan aan de andere partij. Die machthebbers zijn degene waar we ons tegen moeten verzetten. Dat zijn degene die chaos en instabiliteit creëren, bij ons financieel, daar op alle fronten. Voor eigen gewin.

[Esther Q]

[Anne in Zweden]

In de middeleeuwen en daarna hebben onze voorouders de wereld geterroriseerd omdat zij zich wilden verrijken en het christendom wilden verspreiden.
Respectloos werd er omgegaan met de oorspronkelijke bewoners, hele culturen zijn weggevaagd (denk aan bijvoorbeeld de indianen), wij hebben de cultuur en de economie in andere anden beinvloed en verwesterd. Rijkdommen uit die landen meegenomen naar onze landen.

Nu vrees ik dat we een koekje van eigen deeg krijgen...
En ja ik vind het hier in de randstad al behoorlijk vol, er zijn te weinig banen, te weinig huizen enz.
En ik baal er van dat we steeds meer vaste lasten krijgen en minder inkomen overhouden.
Ook ik vraag me af of deze vluchtelingen niet ergens op een andere plek in Afrika een nieuw thuis kunnen vinden. Of ze daar niet makkelijker zouden aarden qua klimaat, cultuur, taal?

Maar ja... misschien hadden we in het verleden ons minder met hun moeten bemoeien of in het recente verleden iets meer moeten doen?

Je moet niet uit het oog verliezen dat er ook hier sprake is van een golfbeweging, een beetje zoals het afwisselend opwarmen en afkoelen van de aarde. Ooit vielen de Moren Spanje en Portugal binnen om daar hun islamitische geloof en cultuur te verspreiden (overal in die landen zie je restanten daarvan, tot in plaatsnamen aan toe). Op een gegeven moment werden ze weer teruggedrongen door de Christenen. Misschien dat we nu weer aan het begin van een veroveringsbeweging door de islam staan?

[pluk]

En dan? De onderdrukte vrouwen maar gewoon in de steek laten? De kinderen op laten leiden tot potentiele moordenaars? Tegen de meisjes die niet naar school mogen maar zeggen: ja, sorry, wij hebben geen trek in jou probleem. Zoek het lekker zelf uit, blijf vooral ongeschoold en laat je lekker vroeg uithuwelijken.

Ik weet dat het allemaal dubbel is. Maar stel, je zat zelf in zo'n land. Nu kunnen wij wel allemaal roepen "dat het de cultuur is daar" maar de vraag is wie dat bepaald. We kunnen gewoon simpelweg niet toekijken hoe IS mensen afslacht, hoe Boko Haram meisjes ontvoert en god weet wat me ze uitspookt. We kunnen niet toekijken hoe er kinderen worden gebruikt als kanonnenvoer en kindsoldaat. We kunnen het niet goedvinden dat er slavenmarkten zijn waar vrouwen worden verkocht als seksslavin. Het kan gewoon niet.
Roepen dat we gewoon moeten weg gaan uit die landen is te makkelijk. Er wonen namelijk in elk land ook een heleboel onschuldige mensen die net als wij dromen van een veilig bestaan.

Zijn wij dan niet blij geweest, als Nederland, toen de Engelsen en de Canadezen ons land kwamen bevrijden uit de greep van Hitler? Hadden die ook moeten zeggen: niet ons land, niet ons probleem? Laat het ze zelf uitzoeken daar zo. Branden wij onze handen niet aan.

Ik zeg niet dat het goed is dat mensen opgevangen worden in gastgezinnen. Maar we kunnen ze niet aan hun lot overlaten.
Van mij mogen er centra worden opgericht waar mensen een bed, een dak en een maaltijd krijgen. Ze hoeven van mij echt niet in huurhuizen te wonen. Maar hey, mensen die niets te doen hebben maanden achter elkaar, worden lastige mensen. Het is gewoon een heel complex probleem.
Deze mensen komen echt niet voor hun lol. Als IS bij mij aan de voordeur zou staan, zou ik ook maken dat ik weg kwam. Het zou mij eigenlijk niet eens zoveel uitmaken waarheen.

Heeft toch nog 5 pagina's geduurd voordat de tweede wereldoorlog er bij wordt gehaald...

Ik geloof niet dat je sociaal maatschappelijke ontwikkeling in een land kunt versnellen. Dit zal vanuit het land zelf moeten komen, vanuit de bevolking.
Nog niet zo heel erg lang geleden mochten vrouwen hier niet meer werken als ze kinderen kregen, mochten ze niet studeren, hadden armen geen stemrecht, was er kinderarbeid, etc. etc. Wij hebben ook hier revoluties, feministische golven, etc etc. gehad om te komen waar we nu zijn.
Moeten wij dan onze ogen sluiten? Neen! Maar dit betekent niet dat wij met drones, straaljagers, bommenwerpers, etc die kant op moeten gaan om de boel even te regelen.

[Elf]

Wat ik niet begrijp is dat die mensen kapitalen neerleggen om in een boot overgezet te worden, (waar ze dat geld vandaan halen is me een raadsel). En dat er dan niet ook een reddingsvest pp gekocht wordt, al was het dan alleen voor die kleine krummeltjes. Ze weten dat het een levensgevaarlijke onderneming is en toch doen ze dat niet. Ik kan daar echt helemaal niet bij.

Dit zijn mensen die gewone banen hebben, met een spaarrekening. Vaak zelfs hoog opgeleid. En in enorme angst en paniek leefden in hun eigen land.

[Jura&Mahru]

Ik heb niet alles gelezen, maar 25 jaar geleden ben ik met mijn zusje en ouders zelf op die manier geholpen door een gezin. Zij hadden een groot huis, raakten bevriend met mijn ouders op het AZC (die vrouw gaf daar les) en van het één kwam het ander.
Het heeft ons enorm geholpen qua inburgering, taal, etc. We hebben daar een jaar gewoond tot mijn ouders genoeg verdienden om zelf een huis te huren (ze hadden vrij vlot een A-status gekregen gelukkig, dus dan mág je ook werken).
Ik zou wensen dat iedereen zo goed terechtkomt..... denk er nog vaak aan, hoe anders mijn leven er wellicht uit had gezien als we in het AZC hadden moeten blijven!

[Kallista]

Nee, ik zou ook geen vreemde mensen in mijn huis halen.
Is mijn huis ook te klein voor...maar afgezien daarvan, ik vind ook niet dat ik iets op mijn schouders moet nemen wat door politici niet gehandeld wordt. Dat diegenen die dat voorstellen maar eerst eens zelf het goede voorbeeld geven.

Denk ook dat men best meer gebruik kan maken van leegstaande kantoorpanden e.d.

Echte vluchtelingen moet geholpen worden, maar mensen die staan te krijsen ik "eis" dit en ik "eis' dat? 

[Elf]

Ik zou niemand in huis nemen. Maar de weerstand tegen de AZC's begrijp ik niet goed. Wij hebben hier in de buurt ook een AZC. En tot op heden (sinds een jaar open denk ik) 0,0 overlast. De bewoners die ik tegenkom, voornamelijk Syriers, zijn allemaal even vriendelijk en netjes. Veel gezinnen met kinderen. Als wij zelf in hun situatie zouden zitten weet ik zeker dat we ook zouden vluchten. En hoe is het dan als je nergens terecht kunt?

Het is een enorm probleem, en ik weet er zo ook geen oplossing voor. Maar waar ik buikpijn van krijg is dat ik Geert Wilders gisteren weer op tv van alles hoorde roepen. Wanneer komt deze man nou eens met structurele, goed doordachte oplossingen en niet alleen maar roepen wat veel mensen graag willen horen....