Duurdere KVV is beter?

[Martine-Tom]

@Malinois, zomaar nieuwsgierig, waarom voorheen tot 6 maanden vlees en daarna brok?

[*Dorothea*]

[quote="Fido"]
Dussss kunnen we dan gaan stellen dat kopvlees niet het geschikte vlees is om in de kvv te verwerken??
Ik heb namelijk nog wel meer redenen om veel kopvlees (waar nog een schildklier aan vast zit) niet te verwerken in de dagelijkse voeding.
[/quote]

Maar als we het over kopvlees hebben als zijnde de kauwspieren van een rund, waar ze ook gehakt voor humane consumptie van draaien, dan zie ik het probleem niet. Tenzij je weinig afwisseling hebt in je menu.

[Fido]

[quote="*Dorothea*"]
Maar als we het over kopvlees hebben als zijnde de kauwspieren van een rund, waar ze ook gehakt voor humane consumptie van draaien, dan zie ik het probleem niet. Tenzij je weinig afwisseling hebt in je menu.
[/quote]

Ik ook niet maar onder de noemer kopvlees wordt ook waardeloos-geen-eiwitrijke-meuk verkocht/ingekocht en meegeteld in het percentage spiervlees 
En dan is het handig dat alles gemalen wordt wat dan is het een stuk lastiger herkenbaar.

[haba]

[quote="Fido"]
Ik ook niet maar onder de noemer kopvlees wordt ook waardeloos-geen-eiwitrijke-meuk verkocht/ingekocht en meegeteld in het percentage spiervlees 
En dan is het handig dat alles gemalen wordt wat dan is het een stuk lastiger herkenbaar.
[/quote]

wat voor spiervlees wordt en dan volgens jou in kvv verwerkt?
bloedvlees, strot, slokdarm dan heb je het wel gehad

[Angelique]

[quote="malinois."]
Dan blijft het toch nog hetzelfde, alleen de probleemgevallen komen bij de dierenartsen, niet de 10000 waar het wel goed bij gaat die zie je er niet.
Mijn DA is tegen vers en kvv. Ik had bij de laatste enting toevallig een andere uit de praktijk die niet wist dat mijn honden volledig op kvv staan. Ze zei dat mijn honden het toonbeeld waren van hoe een hond eruit moest zien, mooie glanzende vacht, enorme bespiering, uitstekend op gewicht en een spierwit gebit. Ook de dame van bijna 12.
Toen ik vertelde dat ze alleen kvv kregen betrok haar gezicht maar ze moest dus wel toegeven dat het er prima uitzag.
En ja natuurlijk krijgen zij de problemen, mensen die maar een dotje doen, alleen vlees geven etc. Maar wat zien ze nu mijn honden... dat bleek wel dat ze totaal niet wist wat ik voerde. Zo vaak kom ik er dus.
[/quote]

Dat niet alleen, maar veel da's zijn ook erg vlotjes in het "het ligt aan  het voer"  als ze weten dat je rauw voert. En ook veelvoorkomend is dat als het echt voergerelateerd is dat het als snel BARF genoemd wordt terwijl ze in dezelfde zucht vertellen dat betreffende hond alleen kippenekken te vreten kreeg. Er zullen best problemen zijn, maar gut, voordat vers echt popi werd waren de wachtkamers ook niet leeg toch. En  krijgt een hond op de brok HD, dan is het de schuld van de fokker, staat die op vers, dan is het de schuld van het voer.

Met kvv idem. KVV is een kreet die hier ontstaan is en het stond voor kant-en klaar vers vlees, dus een prakje wat je zo, zonder bij na te denken in een bakje kon gooien en als ik het dus over kvv heb, dan heb ik het over wat anders dan fabrikant nr. zoveel die een zakje gemalen spiervlees ook kvv noemt en de eindgebruiker die niet helemaal goed bij de les is zou zich veilig wanen op die kvv, terwijl dat niet zo is.

[Angelique]

[quote="Fido"]
Dussss kunnen we dan gaan stellen dat kopvlees niet het geschikte vlees is om in de kvv te verwerken??
Ik heb namelijk nog wel meer redenen om veel kopvlees (waar nog een schildklier aan vast zit) niet te verwerken in de dagelijkse voeding.
En dan heb je ook nog kopvlees en kopafsnijselvlees en kopvlees wat aan de straatstenen niet te verkopen is.

Hoe simpel is het 

Helaas krijg ik om een of andere reden geen plaatjes geplakt maar google maar eens op kopvlees afbeeldingen en je kan zien hoe verschillend er verkocht/ingekocht kan worden op kopvlees
[/quote]

Noem die dan gewoon, want als we hier ook nog iets willen opsteken hebben we erg weinig aan dit soort zinspelingen.

[BAC]

[quote="haba"]
wat voor spiervlees wordt en dan volgens jou in kvv verwerkt?
bloedvlees, strot, slokdarm dan heb je het wel gehad
[/quote]


Ik heb een vermoeden wat Fido dr reactie zal zijn maar houd wijs mijn mond nog even. 8)

[Lil]

[quote="haba"]
wat voor spiervlees wordt en dan volgens jou in kvv verwerkt?
bloedvlees, strot, slokdarm dan heb je het wel gehad
[/quote]

Van die producent hoef ik nul komma nul voer 

Volgens mij zijn er producenten die wel spiervlees gebruiken, maar dan krijg je dus inderdaad prijzen die ik ook te duur vind.

[Lizzy]

[quote="Angelique"]
Dat niet alleen, maar veel da's zijn ook erg vlotjes in het "het ligt aan  het voer"  als ze weten dat je rauw voert. En ook veelvoorkomend is dat als het echt voergerelateerd is dat het als snel BARF genoemd wordt terwijl ze in dezelfde zucht vertellen dat betreffende hond alleen kippenekken te vreten kreeg. Er zullen best problemen zijn, maar gut, voordat vers echt popi werd waren de wachtkamers ook niet leeg toch. En  krijgt een hond op de brok HD, dan is het de schuld van de fokker, staat die op vers, dan is het de schuld van het voer.

Met kvv idem. KVV is een kreet die hier ontstaan is en het stond voor kant-en klaar vers vlees, dus een prakje wat je zo, zonder bij na te denken in een bakje kon gooien en als ik het dus over kvv heb, dan heb ik het over wat anders dan fabrikant nr. zoveel die een zakje gemalen spiervlees ook kvv noemt en de eindgebruiker die niet helemaal goed bij de les is zou zich veilig wanen op die kvv, terwijl dat niet zo is.
[/quote]

Nou, hier sluit ik me wel graag even bij aan. Want ik word een beetje erg moe van het verhaal dat er nu ineens zoveel problemen zijn die KVV gerelateerd zijn. De wachtkamer zit al sinds jaar en dag vol. En vroeger was het inderdaad de fokker die de schuld kreeg (en nog steeds, als je je hond Eukanuba geeft) en nu is het de schuld van het voer, als je KVV geeft. Nu is het ineens allemaal voer gerelateerd en probeert de een nog harder het ene merkje KVV zwarter te maken dan de ander.

Dus Fido, als je niet verder komt dan wat vage opmerkingen over 'KVV's die er een potje van maken', denk ik dat het beter is om gewoon niks te zeggen. Zeg wat je te zeggen hebt en zeg het gewoon of zeg niks, want dit lijkt echt te suggestief allemaal.

[Fido]

[quote="Angelique"]
Noem die dan gewoon, want als we hier ook nog iets willen opsteken hebben we erg weinig aan dit soort zinspelingen.
[/quote]

Ik hoef niet alle kennis die wij hebben met iedereen te delen. We weten dat er niet alleen particulieren hier op BP meelezen 

Daarnaast, niet helemaal onbelangrijk, kost kennis een investering van heel veel tijd en geld. We geven genoeg kennis gratis weg op verschillende manieren maar er zijn grenzen. Wij hebben, net als iedereen, ook inkomsten nodig voor levensonderhoud 

[Fido]

[quote="Lizzy"]
Nou, hier sluit ik me wel graag even bij aan. Want ik word een beetje erg moe van het verhaal dat er nu ineens zoveel problemen zijn die KVV gerelateerd zijn. De wachtkamer zit al sinds jaar en dag vol. En vroeger was het inderdaad de fokker die de schuld kreeg (en nog steeds, als je je hond Eukanuba geeft) en nu is het de schuld van het voer, als je KVV geeft. Nu is het ineens allemaal voer gerelateerd en probeert de een nog harder het ene merkje KVV zwarter te maken dan de ander.

Dus Fido, als je niet verder komt dan wat vage opmerkingen over 'KVV's die er een potje van maken', denk ik dat het beter is om gewoon niks te zeggen. Zeg wat je te zeggen hebt en zeg het gewoon of zeg niks, want dit lijkt echt te suggestief allemaal.
[/quote]

Ik kan me ook helemaal vinden in wat Angelique schrijft. En ik heb het over rauwe voeding an sich!
Ik schrijf in een reactie van mij ook dat we de stok die ze hebben om mee te slaan uit handen moeten nemen. In dit geval dus de hetze tegen rauwe voeding.

En je laatste alinea zal ik zeker opvolgen!
Jammer dat mijn boodschap verkeerd overkomt...... ik geloof namelijk dat jij en ik hetzelfde doel voor ogen hebben 

[Angelique]

[quote="Fido"]
Ik hoef niet alle kennis die wij hebben met iedereen te delen. We weten dat er niet alleen particulieren hier op BP meelezen 

Daarnaast, niet helemaal onbelangrijk, kost kennis een investering van heel veel tijd en geld. We geven genoeg kennis gratis weg op verschillende manieren maar er zijn grenzen. Wij hebben, net als iedereen, ook inkomsten nodig voor levensonderhoud 
[/quote]

Mmmm, dus je neemt wel de kostbare tijd om her en der suggestieve opmerkingen en losse flodders te plaatsen, maar als het om relevante info gaat mag er ineens niks verteld worden omdat dat geld zou kosten en omdat er anderen meelezen.

Wat kan er zo spannend zijn aan de redenen waarom jij geen kopvlees zou willen voeren........

[Lizzy]

Ik kan me ook helemaal vinden in wat Angelique schrijft. En ik heb het over rauwe voeding an sich!
Ik schrijf in een reactie van mij ook dat we de stok die ze hebben om mee te slaan uit handen moeten nemen. In dit geval dus de hetze tegen rauwe voeding.

En je laatste alinea zal ik zeker opvolgen!
Jammer dat mijn boodschap verkeerd overkomt...... ik geloof namelijk dat jij en ik hetzelfde doel voor ogen hebben 

Je lijkt er nu zelf aan mee te doen Fido, aan die hetze. Door op diverse plaatsen op dit forum te schrijven dat jullie geconfronteerd worden met steeds meer KVV gerelateerde voedsel problemen.

Dit schrijf je zelf:

De gevolgen zijn dat wij vorig jaar in onze DAP een paar dieren in de maand hadden die rauw gevoerd worden met klachten die voedingsgerelateerd waren. En die zijn opgeknapt door een voerverandering.
Momenteel hebben we er geen paar in de maand, geen paar in de week maar het loopt dusdanig uit de hand we er afgelopen week zelfs 3 op een dag hadden. We hebben nu iedere dag een dier die rauw gevoerd wordt met klachten!

Wij beginnen ook aardig in kaart te krijgen welke problemen in relatie tot welk merk of welke wijze van voeden. Het is nog te vroeg om daar uitspraken over te doen en ik heb een zeer groot vermoeden dat we dat ook nooit via een forum gaan doen maar via andere kanalen 
Er gaat veel goed maar er gaat ook steeds meer mis. En juist wat mis gaat worden wij (Erwin en ik) een beetje gefrustreerd van omdat als we niet met z'n allen onder ogen zien wie, wat, hoe en waar, de tegenstanders over een bepaalde tijd een enorme gigantische stok hebben om mee te slaan.
Dit is al ingezet en op een aantal punten hebben ze gelijk. Door dat toe te geven EN TE VERBETEREN dan pas nemen wij, voorstanders, van rauwe voeding die stok uit handen.

En omdat ik zie dat een aantal reacties in dit topic van vrij recente leden zijn en ik mij nu kan indenken dat ze denken wie is die Erwin?
Dr. E. van Gijtenbeek, dierenarts, dier osteopaat, orthomoleculair geneeskundige en klinisch psycho neuro immunloog. En om verder zoeken te besparen ook betrokken bij de een KVV merk maar daar zullen wij altijd proberen in los te staan met onze reacties.
En er zijn meer dierenartsen die in dit topic aanwezig zijn 

En ik vind dat suggestief ja. Klopt.

En het verschil tussen jou en mij is dat ik geen enkel commercieel belang heb.

En als het jouw bedoeling niet is om andere KVV merken in een beetje vaag daglicht te zetten (we weten allemaal dat jij zelf KVV maakt), dan moet je dus in mijn ogen op je woorden letten ja, om te voorkomen dat de boodschap niet verkeerd over komt

[Fido]

[quote="Angelique"]
Mmmm, dus je neemt wel de kostbare tijd om her en der suggestieve opmerkingen en losse flodders te plaatsen, maar als het om relevante info gaat mag er ineens niks verteld worden omdat dat geld zou kosten en omdat er anderen meelezen.

Wat kan er zo spannend zijn aan de redenen waarom jij geen kopvlees zou willen voeren........
[/quote]

Er is bij mij een onderscheid tussen privétijd en werktijd en ik ben in de gezegende toestand om mijn eigen tijd in te delen buiten de spoedgevallen om  Relevante informatie spui ik in beperkte mate op internet, net als iedereen.

Ik voer zeker wel kopvlees maar niet alle kopvlees. Ik denk dat hier genoeg eigenaren zijn die kopvlees eten zonder dat ze weten dat het kopvlees is.
Het mooie kopvlees wordt verwerkt in aardig wat humane producten en wat over blijft wordt tegen een goedkopere prijs verkocht. Hoe die prijs is opgebouwd is afhankelijk van de kwaliteit.
Mooi rood kopvlees kost meer dan afsnijsel wat amper rood gekleurd is. En kan men zich wel indenken dat er andere verhoudingen in voedingsstoffen inzit.

Het ging op een gegeven moment over kopvlees en vandaar dat ik dat aanhaalde.

[Angelique]

[quote="Fido"]
Er is bij mij een onderscheid tussen privétijd en werktijd en ik ben in de gezegende toestand om mijn eigen tijd in te delen buiten de spoedgevallen om  Relevante informatie spui ik in beperkte mate op internet, net als iedereen.

Ik voer zeker wel kopvlees maar niet alle kopvlees. Ik denk dat hier genoeg eigenaren zijn die kopvlees eten zonder dat ze weten dat het kopvlees is.
Het mooie kopvlees wordt verwerkt in aardig wat humane producten en wat over blijft wordt tegen een goedkopere prijs verkocht. Hoe die prijs is opgebouwd is afhankelijk van de kwaliteit.
Mooi rood kopvlees kost meer dan afsnijsel wat amper rood gekleurd is. En kan men zich wel indenken dat er andere verhoudingen in voedingsstoffen inzit.

Het ging op een gegeven moment over kopvlees en vandaar dat ik dat aanhaalde.
[/quote]

Ik vroeg ook alleen maar naar het kopvlees niet naar de manier hoe jij je privé en werktijd in wenst te richten.