Pagina 6 van 6
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: ma 28 aug 2017, 12:41
door Siberienne
TomsBorders schreef:nouja hoeden en drijven zijn net wat andere technieken en je hebt voor alle veehoeders een ander type wedstrijd dan voor de border collie omdat de techniek heel anders is.
dat heeft deels te maken met waar ze ontstaan zijn, in Engeland waren geen roofdieren waardoor ze een hond hebben kunnen fokken die zich subliem ontwikkelde voor het bij elkaar halen en verplaatsen van vee op de mm nauwkeurig en is daardoor een specialist geworden in het echte opdrijven en bijeen drijven terwijl de andere rassen veelal gefokt werden als levend hek die eromheen hoedt als het ware en op die manier de kudde bijeen houd maar ze ook tegen wolven en beren beschermd zoals de duitse en mechelse herder (deze zijn daardoor ook beter voor politiewerk dan border collies natuurlijk) en ook als je naar Aussie's en kelpies kijkt zit toch een andere werkdrift erin dan bij de border en ik vraag me ook af hoe nauw ze aan elkaar verwand zijn (en volgens mij is de genenpopulatie van de border nog iets groter vanwege de grotere bekendheid en de grotere inzet bij vee). In de moderne tijd zijn andere veedrijvers dan border collies ene beetje een niche, vaak heb je wel kudde bewakers die altijd in de kudde zitten maar die gewend zijn aan border collies bijvoorbeeld (ik zeg niet dat alle andere rassen niet gebruikt worden maar wel veel minder dan vroeger).
de belangrijkste factor is misschien ook de eye die de border collie heeft, dus ze controleren de schapen met hun ogen in tegenstelling tot de meeste andere rassen die het op lichaam, blaf en/of zachte beet hebben
Is een Ijslandse spits nog een optie? Ik weet het niet hoor, maar het is wel een ras uit een heel andere hoek, klein, wendbaar en drijft wel. Maar geen idee in hoeverre het zal resulteren in honden met en zonder eye?
Het is ook best tricky he, de erfelijkheid van gedrag. Want ik denk dat veel honden wel houding en ogen kunnen gebruiken om andere wezens te controleren, maar ik heb het idee dat veel honden dat vooral bij soortgenoten doen en de BC een van de weinige die het ook inzet bij een prooidier. Is een idee hoor, weet ook niet of dat klopt. Maar ik heb het "eye" geven, het alas het ware hypnotiseren van de prooi niet zien gebeuren bij mijn jagende honden. Nou zie ik die niet zoveel jagen (dat voorkomen wij) maar als ze bv een kat zien waar ze graag achteraan zouden willen gaan ze omhoog en in de alerte blik, staart in een strakke kwispel. Niet in de "eye-houding" Ik vind het lastig te omschrijven, maar het voelt anders. Ze zien wel, maar proberen niet te beïnvloeden? Zoiets..
De vraag is hoe dat inzetten van een soort gedrag in een andere context vererft. Interessante vraag.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: ma 28 aug 2017, 13:52
door kira
de bedoeling van het verder kweken met een combi ras is toch juist weer terugfokken wat je bent verloren? Ook bij de Wetter worden de nazaten behalve op gezondheid en uiterlijk geselecteerd op de rastypische werkeigenschappen. Ook die vererven, eye vererft ook. Dus het eye van de border zal naar ik aanneem niet verloren gaan indien in de latere combi die honden worden gebruikt die het eye het beste hebben. Zo is het eye feitelijk ook ooit ontstaan, het was een eigenschap die bruikbaar was en dus werd daarop ook geselecteerd.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: ma 28 aug 2017, 15:53
door san :)
ik weet dat er bij de Tibetanen een aantal fokkers in Slovenie heel fanatiek zijn in het inbrengen van nieuw bloed. er worden zo nu en dan Tibetanen uit tibet (gewoon van "straat") gehaald (in overleg met de eigenaren) en deze worden dan daar ge kruisd met stamboomhonden. Zo krijg je weer het originele type ( zoals ze daar nog rondlopen en destijds ook naar het westen geimporteerd werden). Kennelijk kan dat daar gewoon en krijgen de puppen met een "native" ouder gewoon een geldige stamboom. wel een goede ontwikkeling voor het ras aangezien er dan weer combi's met een 0% inbreeding kunnen worden gedaan en je wel bij je basis blijft.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: ma 28 aug 2017, 21:48
door pearlsofpassion
Ik geloof dat dat bij enkele kattenrassen ook kan. Een sibeer geloof ik vb...
Pers duidelijk niet.

Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: ma 28 aug 2017, 23:13
door dinky89
pearlsofpassion schreef:Ik geloof dat dat bij enkele kattenrassen ook kan. Een sibeer geloof ik vb...
Pers duidelijk niet.

Noorse boskat naar mijn weten ook.
Turkse Van ben ik niet zeker van.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 10:58
door Nikass
Ik heb een Rottweiler X Husky gehad, prachtige hond en geweldig karakter
Ik vind de meeste herder/retriever kruisingen fijne en makkelijke honden. Ze worden ook al gebruikt als geleide honden.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 11:28
door Lonaa
Ruisje schreef:Als Lily loops is en zij Sergi nog leuker vindt dan anders, zeggen wij weleens gekscherend dat daar wel hele leuke puppertjes uit zouden komen, hahaha. Als nette, gecastreerde gentleman negeert Sergi uiteraard deze avances.
Dus ja, een Poedel x Podenco = een zgn Poedenco.
Hieronder zo'n gevalletje "ik vind jou heel leuk, mijn staart is al aan de kant."
Er zijn net zoveel voorstanders als tegenstanders op de topic kruising. Zelf ben ik een voorstander. Uiteraard kan ik niet anders zeggen omdat ik in het verleden, toen ik nog katten fokte, een uitkruising heb gedaan van een Cornish Rex x een 'huiskat' uit Jordanië. Hoewel het een heel geslaagde kruising was waren er uiteraard ook heel veel tegenstanders.
Helemaal mee eens!
Die podencoblik is zooooooooooo herkenbaar.

Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 12:21
door Kaela
Wat ik trouwens wel vrij verbazingwekkend vond was een jong stel met kinderen, onervaren met honden en die komen met een kruising appenzeller-grote zwitserse sennen aanzetten. Dat zijn geen makkelijke rassen en ze komen ook helemaal niet veel voor naar mijn idee. Wie bedenkt daar een kruising mee?
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 13:47
door Nikass
Lijkt me niet zo'n vreemde kruising?
Alleen liever wat ervaren eigenaar ja, dat wel
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 14:30
door Kaela
Nikass schreef:Lijkt me niet zo'n vreemde kruising?
Alleen liever wat ervaren eigenaar ja, dat wel
Nou ik heb nog nooit ook maar een grote zwitserse sennenhond in het echt gezien, dus ik vind een kruising met zo'n zeldzaam ras heel apart.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 18:58
door Lizzy
Kaela schreef:Nou ik heb nog nooit ook maar een grote zwitserse sennenhond in het echt gezien, dus ik vind een kruising met zo'n zeldzaam ras heel apart.
Oh, hier lopen er echt diversen. Allemaal ontzettende leuke goedzakken van honden dus ik heb wel beeld bij een kruising. Zal de gezondheid wel goed doen, denk ik.
Re: Is er nog hoop...? De eerste kruising Saarloos x Podenco is een feit
Geplaatst: di 29 aug 2017, 20:23
door bosliefje
Ik hoorde dat het (weer) mogelijk moet worden af en toe wat anders in de kruisen, zonder plan, met behoud van stamboom. Zoals het ging voor het DNA zal ik maar zeggen, toen klopte een heel aantal stambomen natuurlijk totaal niet. Maar voor de genen was het wel beter.
Of dit echt gaat gebeuren weet ik niet.