2de operatie blaasstenen (het zijn cystine stenen????)

[brenjomi]

ja.
vanmorgen rond 11uur (volgens mij voor zijn eten) was het rond de 6 (of lager) vanmiddag om half2 was het 8. (de 6 is gemeten via de stripjes die ik heb, de 8 is van de DA.)

[Lizzy]

In een pH waarde van 6 kan cystine wel voorkomen. In een pH waarde van 8 niet. En ik geloof niet dat het mogelijk is dat je hond 's morgens last heeft van een cystine steen en daar 's middags blaasontsteking van heeft, een pH waarde van 8 van heeft en struviet erin heeft zitten....

Dus volgens mij? Klopt er hier iets niet. Ik zou opnieuw de pH waarde gaan meten en je DA vragen hoe het mogelijk is dat er in een pH waarde van 6 struviet zit (kan gewoon niet) en in een pH waarde van 8 cystine (kan in mijn ogen ook niet). En dat je nu helemaal niet meer snapt wat er aan de hand is omdat er twee type blaasstenen zijn geconstateerd in 2 verschillende pH waarden.

Laten ze het nog een keer onderzoeken en uitleggen! En, onderneem in de tussentijd even niks. Want ga je nu de urine aanzuren omdat de pH waarde van 8 te alkalisch is, dan kan dat grote gevolgen hebben voor de aanmaak van cystine. Ga je de urine nu alkalisch maken omdat de pH waarde van onder de 6 te zuur is, dan kan dit weer gevolgen hebben voor de aanmaak van struviet. Eerst 100% duidelijkheid over wat hier aan de hand is!

[*Dorothea*]

ja.
vanmorgen rond 11uur (volgens mij voor zijn eten) was het rond de 6 (of lager) vanmiddag om half2 was het 8. (de 6 is gemeten via de stripjes die ik heb, de 8 is van de DA.)

Is die pH waarde gemeten in verse urine?

[*Dorothea*]

In een pH waarde van 6 kan cystine wel voorkomen. In een pH waarde van 8 niet. En ik geloof niet dat het mogelijk is dat je hond 's morgens last heeft van een cystine steen en daar 's middags blaasontsteking van heeft, een pH waarde van 8 van heeft en struviet erin heeft zitten....

Dus volgens mij? Klopt er hier iets niet. Ik zou opnieuw de pH waarde gaan meten en je DA vragen hoe het mogelijk is dat er in een pH waarde van 6 struviet zit (kan gewoon niet) en in een pH waarde van 8 cystine (kan in mijn ogen ook niet). En dat je nu helemaal niet meer snapt wat er aan de hand is omdat er twee type blaasstenen zijn geconstateerd in 2 verschillende pH waarden.

Laten ze het nog een keer onderzoeken en uitleggen! En, onderneem in de tussentijd even niks. Want ga je nu de urine aanzuren omdat de pH waarde van 8 te alkalisch is, dan kan dat grote gevolgen hebben voor de aanmaak van cystine. Ga je de urine nu alkalisch maken omdat de pH waarde van onder de 6 te zuur is, dan kan dit weer gevolgen hebben voor de aanmaak van struviet. Eerst 100% duidelijkheid over wat hier aan de hand is!

Hoe het te verklaren is, weet ik niet, maar ik heb in Utrecht een chihuahua gezien die zowel cysteine als struviet had.

[conleeuw]

Hoe het te verklaren is, weet ik niet, maar ik heb in Utrecht een chihuahua gezien die zowel cysteine als struviet had.

wellicht door dit soort wisseling van PH?? Ik vindt het ook raar

[Lizzy]

Die is dan zeker gelijk opgenomen in het Guinness book of Records?

[*Dorothea*]

Die is dan zeker gelijk opgenomen in het Guinness book of Records?

Ik had laatst ook een hond met struviet en uraat.
Er gebeuren wel vaker rare dingen.
Volgens mij staat hier dat een andere dierenarts struviet had vastgesteld en dat er nu een cysteinesteen is gevonden. Ik weet niet hoeveel tijd er tussen zit, maar dit is helemaal niet zo'n vreemd gegeven als er enige tijd tussen zit. Als je een hond hebt met een erfelijke afwijking om cysteine niet terug te halen uit de nieren. Dan kan het best zo zijn dat dit probleem pas begint op te spelen, nadat je begint met aanzuren van de urine tgv een struvietprobleem.
Zo ging dat met die chihuahua ook. Wanneer de struviet werd behandeld, kreeg hij cysteine, wanneer de cysteine werd behandeld, kreeg hij struviet. Volgens mij staat er in dit verhaal nergens dat er 's ochtends struviet was en 's middags cysteine.
Ik vind het wel slordig dat de eerste dierenarts de steen niet heeft opgestuurd.

[brenjomi]

hhmm denk dat ik het een beetje vreemd neerzet??? (voor mezelf is het duidelijk;))

dick is 9oktober 2008 geopereerd aan stenen, waarvan die DA zei dat het struviet was, maar hij heeft bij mijn weten niks opgestuurd (en volgens mij kan hij dat zelf niet onderzoeken??)
hij heeft na die operatie ook geen antibiotica gehad.

12januari 2009 ben ik terug gegaan, omdat hij weer bloed plaste en moeilijk plaste (en weer steeds in huis) dus ik zei tegen de DA: hij heeft blaasontsteking. urine onderzocht, en dat klopte. hij heeft toen voor 10dagen antibiotica gehad.  er zaten geen kristallen in de urine zei hij, maar de urine was zeker al meer dan een half uur oud (en volgens de andere DA zijn ze dan al opgelost??)

toen hij 26janurai weer moeilijk plaste (druppels) ben ik naar een andere DA gegaan. hij is toen smiddags nog onder het mes gegaan. zij heeft die stenen wel opgestuurd en hem antibiotica gegeven en hills blikjes s/d.
hij heeft de afgelopen 2weken alleen die hills s/d gehad (heel af en toe iets lekkers, maar dat was denk ik 2-3 keer en geen snoepjes, maar gedroogde dingen)

nu zijn we gister terug geweest en toen meette ze een ph van 8. dat was smiddags om half2. ik heb zelf smorgens zijn urine gemeten en ik kwam met die stripjes uit op rond de 6. dit was voor zijn eten. (weet niet of dat uitmaakt??) het kan ook een verschil van meten zijn, want hun meten het anders dan ik?
zijn nieren waren goed (heeft ze bij de operatie gelijk bloed voor afgenomen) en gisteren waren er ook geen sporen  van een infectie te bekennen. er zat nog wel iets van eiwit (dacht ik???) in?
ik heb nu een zak brokken van hills meegekregen u/d.

ik heb vandaag geen tijd gehad om te bellen. maar ik heb zelf de stenen van de eerste operatie nog. kunnen die nog opgestuurd worden? of kan daar niks meer mee?? ik heb zelf de brief gezien van de uitslag van de stenen van de 2de operatie en daar stond in 100% cystine.

(ik hoop niet dat hij struviet en cystine heeft, want dat is het einde zoek denk ik??)
ik heb hem nu gisteravond en vandaag gewoon carnibest diabetes gegeven.

hopelijk is het nu iets duidelijker?

[Lizzy]

hhmm denk dat ik het een beetje vreemd neerzet??? (voor mezelf is het duidelijk;))

dick is 9oktober 2008 geopereerd aan stenen, waarvan die DA zei dat het struviet was, maar hij heeft bij mijn weten niks opgestuurd (en volgens mij kan hij dat zelf niet onderzoeken??)
hij heeft na die operatie ook geen antibiotica gehad.

12januari 2009 ben ik terug gegaan, omdat hij weer bloed plaste en moeilijk plaste (en weer steeds in huis) dus ik zei tegen de DA: hij heeft blaasontsteking. urine onderzocht, en dat klopte. hij heeft toen voor 10dagen antibiotica gehad.  er zaten geen kristallen in de urine zei hij, maar de urine was zeker al meer dan een half uur oud (en volgens de andere DA zijn ze dan al opgelost??)

toen hij 26janurai weer moeilijk plaste (druppels) ben ik naar een andere DA gegaan. hij is toen smiddags nog onder het mes gegaan. zij heeft die stenen wel opgestuurd en hem antibiotica gegeven en hills blikjes s/d.
hij heeft de afgelopen 2weken alleen die hills s/d gehad (heel af en toe iets lekkers, maar dat was denk ik 2-3 keer en geen snoepjes, maar gedroogde dingen)

nu zijn we gister terug geweest en toen meette ze een ph van 8. dat was smiddags om half2. ik heb zelf smorgens zijn urine gemeten en ik kwam met die stripjes uit op rond de 6. dit was voor zijn eten. (weet niet of dat uitmaakt??) het kan ook een verschil van meten zijn, want hun meten het anders dan ik?
zijn nieren waren goed (heeft ze bij de operatie gelijk bloed voor afgenomen) en gisteren waren er ook geen sporen  van een infectie te bekennen. er zat nog wel iets van eiwit (dacht ik???) in?
ik heb nu een zak brokken van hills meegekregen u/d.

ik heb vandaag geen tijd gehad om te bellen. maar ik heb zelf de stenen van de eerste operatie nog. kunnen die nog opgestuurd worden? of kan daar niks meer mee?? ik heb zelf de brief gezien van de uitslag van de stenen van de 2de operatie en daar stond in 100% cystine.

(ik hoop niet dat hij struviet en cystine heeft, want dat is het einde zoek denk ik??)
ik heb hem nu gisteravond en vandaag gewoon carnibest diabetes gegeven.

hopelijk is het nu iets duidelijker?

Als er langere tijd tussen zit, dan kan ik me een probleem-verschuiving ook nog wel voorstellen. Maar 's morgens een pH waarde van 6 en 's middags een pH waarde van 8? Dat is een erg grote schommeling. En als jouw DA een pH waarde van 8 meet, dan snap ik dus nog steeds niet waarom ze Hill's U/D mee geeft.... Want U/D is voor: calcium oxalate, urate and cystine urolithiasis en mij lijkt dat in urine met een pH waarde van 8 vrij onwaarschijnlijk. Te meer daar er gisteren geen onderzoek heeft plaats gevonden naar de samenstelling van het gruis/stenen. Maar goed, misschien dat Dorothea dat weet.

[brenjomi]

de stenen zijn onderzocht na de operatie, daar had ze van de week pas de uitslag van.
heb vanmorgen zijn ph gemeten met de stripjes thuis en toen zat hij rond de 7. dit was na zijn eten, wel de eerste urine.

kunnen die stenen van de eerste operatie (van oktober) nog onderzocht worden??

ik zal zo even bellen naar de eerste DA of hij de stenen onderzocht heeft??

[brenjomi]

net gebeld naar de eerste DA, die heeft ze zelf onder de microscoop bekeken. en volgens hem was het struviet.
uitgelegd dat hij nogmaals geopereerd is en ik duidelijk moet weten welke het zijn.

ik mag de stenen van oktober binnen brengen en hij gaat ze opsturen voor onderzoek. nu hopen dat het ook cystine stenen zijn.
ik ga ze straks binnen brengen, hoe lang duurt dat ongeveer voor die onderzocht zijn??

kan ik dick gewoon carnibest diabetes geven? blijkbaar is rodi niet echt goed voor hem (omdat hij dit al kreeg en daarop stenen vormt)

[Lizzy]

net gebeld naar de eerste DA, die heeft ze zelf onder de microscoop bekeken. en volgens hem was het struviet.
uitgelegd dat hij nogmaals geopereerd is en ik duidelijk moet weten welke het zijn.

Maar waarom geeft je DA dan Hill's U/D?

ik mag de stenen van oktober binnen brengen en hij gaat ze opsturen voor onderzoek. nu hopen dat het ook cystine stenen zijn.
ik ga ze straks binnen brengen, hoe lang duurt dat ongeveer voor die onderzocht zijn??

Ik durf het je helaas niet te zeggen...

kan ik dick gewoon carnibest diabetes geven? blijkbaar is rodi niet echt goed voor hem (omdat hij dit al kreeg en daarop stenen vormt)

Met Rodi en stenen heb ik ook niet zo'n goede ervaring. Ik zou hem gerust Carnibest durven blijven geven maar het is wel zaak dat jullie uitvinden waar hij nou last van heeft (welk type steen), want dan zul je toch het dieet mogelijkerwijs aan moeten passen....

[brenjomi]

de DA die de struviet dacht heeft geen u/d meegegeven die gaf c/d mee (maar die eet hij niet)

[Lizzy]

de DA die de struviet dacht heeft geen u/d meegegeven die gaf c/d mee (maar die eet hij niet)

Aha, zo! Je hebt zelf pH waarde stickjes, toch? En die zijn van een goed merk? En niet te oud?

[brenjomi]

de ph-stickjes die ik heb zijn van de apotheek (je kan er ook eiwit en nog iets mee meten) en zijn van oktober (half oktober)

de stenen worden terug opgestuurd (van de eerste operatie) ben heel blij dat we ze meegekregen hebben en dat we ze bewaart hebben, anders hadden we ze niet kunnen laten onderzoeken.

ik geef dick nu carnibest diabetes en gewoon (omdat de diabetes op was, is nu weer nieuw) maar ik zit ook te kijken voor eurologist tabletten of lysium. wat zou ik hem beter kunnen geven?? het is allebei voor alle soorten gruis en stenen (lysium voor grotere stenen)
ik denk zelf aan eurologist, omdat dit ook een antibacteriele werking heeft.