vit E vis/visolie-caps

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot alternatieve geneeswijzen (homeopathie, acupunctuur, bach-bloesems, etc.)

Moderator: Lizzy

Re: vit E vis/visolie-caps

Odin
1-ster
1-ster
Berichten: 27
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 11:01

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door Odin »

Enreco levert alleen het grondstofmengsel (lijnzaad/visolie), in nederland wordt dit aangevuld met de rest. Deze grondstoffen zijn dezelfde als voor menselijke consumptie, ze zijn van hoogwaardiger kwaliteit dan de goedkope europese grondstoffen. Dat heeft te maken met de teeltomstandigheden wat het lijnzaad betreft. De paardenversie, vergelijkbaar met golddust, Horseshine, is in Amerika al 2 keer product van het jaar geweest. Er is niets mis met golddust. Feit blijft dat mijn hond binnen 2 dagen weer helemaal een zachte glanzende vacht had zonder haaruitval en het veel plassen/drinken na één dosering al over was. Verder ook een groot effect op gedrag. Met andere producten/toevoegingen heb ik nooit dit resultaat gehad. En de prijs valt reuze mee, met een zak van 500 gram doe ik met mijn grote hond heel lang en hij krijgt er geen diarree van. Ik ben geheel onbevooroordeeld begonnen met een gratis proefzakje en laat me leiden door de resultaten, want daar gaat het om.
geer
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2502
Lid geworden op: ma 28 apr 2003, 17:15
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door geer »

Ja, da's allemaal mooi en goed te begrijpen. Maar wat een hond dan binnenkrijgt per dag aan EPA en DHA?
geer
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2502
Lid geworden op: ma 28 apr 2003, 17:15
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door geer »

Odin schreef: Enreco levert alleen het grondstofmengsel (lijnzaad/visolie), in nederland wordt dit aangevuld met de rest. Deze grondstoffen zijn dezelfde als voor menselijke consumptie, ze zijn van hoogwaardiger kwaliteit dan de goedkope europese grondstoffen. Dat heeft te maken met de teeltomstandigheden wat het lijnzaad betreft. De paardenversie, vergelijkbaar met golddust, Horseshine, is in Amerika al 2 keer product van het jaar geweest. Er is niets mis met golddust. Feit blijft dat mijn hond binnen 2 dagen weer helemaal een zachte glanzende vacht had zonder haaruitval en het veel plassen/drinken na één dosering al over was. Verder ook een groot effect op gedrag. Met andere producten/toevoegingen heb ik nooit dit resultaat gehad. En de prijs valt reuze mee, met een zak van 500 gram doe ik met mijn grote hond heel lang en hij krijgt er geen diarree van. Ik ben geheel onbevooroordeeld begonnen met een gratis proefzakje en laat me leiden door de resultaten, want daar gaat het om.
Wat ik wel raar vind... Omega-3 (EPA en DHA) hebben een tijd nodig om goed ingebouwd te worden in de celmembranen. Dat kan wel 6-8 weken duren, dat gaat niet binnen 2 dagen. Een hond mag wat meer gaan glanzen door een oliemengsel, maar haaruitval, jeuk, rode plekken of andere huidaandoeningen, die heb je niet zo snel weg met omega-3, zelfs al is deze super geconcentreerd. Het vele drinken en plassen dat stopt zou ook kunnen komen door de verslijmende werking van de lijnzaad, een beetje dezelfde werking als Psylliumvezels. Maar of dat nu het effect van Omega-3 is??? Begrijp me goed hoor, als het voor jouw dier werkt, dan werkt het. Maar met argumenten 'dat het uit amerika komt en dus beter is omdat de teeltomstandigheden beter zijn dan hier in Nederland', sja. Mijn lijnzaad uit de reformzaak kan evengoed in Amerika zijn geteelt. En ook de meeste visolie komt niet uit Nederland. En vrijwel alle producten voor dieren zijn van humane kwaliteit, ze zijn namelijk vrijwel allemaal (van Hema tot NML, van Kruidvat tot Renske), een-op-een te verwisselen met humane supplementen. Dus ook dat vind ik geen doorslaggevend argument. En een uitgebalanceerde samenstelling, dat klinkt heel mooi, maar daarmee ben je er niet. Wie heeft dan bedacht wat die samenstelling moet zijn en wat is dan precies die samenstelling? Ik vind veel van dit soort dingen erg neigen naar mooipraat die graag en snel wordt geloofd, maar als je goed kijkt eigenlijk niets over de werking van het product zegt.

Dat van die diarree, dat kan ik me goed voorstellen. Veel dieren - ook mijn eigen Ted - krijgen snel diarree op olie. Of je nu visolie of stookolie geeft. Langzaam opbouwen, als je toch visolie wilt geven, kan dan uitkomst bieden. Maar dit product van Renske vind ik geen één-op-één vervanging van een goede visolie.
flin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3189
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 19:57

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door flin »

The present study shows that when a high-quality fish oil is used,
the dietary vitamin E requirement of adult cats fed high dietary levels of PUFAs from fish oil is <5 IU per g of added fish oil per kg diet.

Bij inname van geconcentreerde vetzuurpreparaten (zoals GLA 150/300, Omega-3 700) wordt, naast een multipreparaat, extra inname van 100 IE vitamine E, of meer aanbevolen, bij voorkeur in de vorm van een anti-oxidantencomplex.



guttegut...nu zit 'k in de knoop met: IU en IE...

5 IU vit E = 3.5 mg per gr olie
200 IE vit E = 0.14 mg per gr olie

schiet mij maar lek... :-\
maddoc
5-sterren
5-sterren
Berichten: 815
Lid geworden op: vr 31 aug 2007, 20:39
Locatie: HENGELO

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door maddoc »

IU; International Units
IE; Internationale Eenheden


dat rekensommetje daaronder; stond daar niet bij in hoeveel grammen olie die eenheden zaten?
flin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3189
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 19:57

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door flin »

maddoc schreef: IU; International Units
IE; Internationale Eenheden


dat rekensommetje daaronder; stond daar niet bij in hoeveel grammen olie die eenheden zaten?
hum, nou, dat rekensommetje heb 'k zelluf gemaakt:

IU staat dus idd voor een eenheid,; dat betekend dus in gevalletje vit E : er ook verschillen zijn:
bv
1 IU = 0,735 mg d-alphatocoferol acetate
en
1 IU = 0,671 mg d-alphatocoferol
de synthetische versies zijn weer anders ....

en 1 IE vit E, zou 0,7 microgram zijn

duss; eigenlijk blijft nog steeds de grote vraag....hoeveel vit E toevoegen om oxidatie (in 't lijf vooral) te voorkomen?
flin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3189
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 19:57

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door flin »

maddoc schreef: IU; International Units
IE; Internationale Eenheden


dat rekensommetje daaronder; stond daar niet bij in hoeveel grammen olie die eenheden zaten?
dus ... als 'k goed reken:
zegt de 1:
5 IU vit E = 3.5 mg vit E per gr vis-olie
de ander:
200 IE vit E = 0.14 mg vit E per gr vis- olie
evenstar
5-sterren
5-sterren
Berichten: 548
Lid geworden op: do 15 nov 2007, 20:04
Contacteer:

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door evenstar »

Ik geef doils skin Omega-3 vetzuren  EPA 390 mg DHA160 mg per ml toegevoegde vit. E is 1% van 1 ml

Ik heb ook een tijdje golddust gegeven maar resultaat was noppes maar kan ook liggen aan de hond .
flin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3189
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 19:57

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door flin »

dan zou Doils...

10 mg vit E per gr visolie aanhouden
maddoc
5-sterren
5-sterren
Berichten: 815
Lid geworden op: vr 31 aug 2007, 20:39
Locatie: HENGELO

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door maddoc »

flin schreef: dus ... als 'k goed reken:
zegt de 1:
5 IU vit E = 3.5 mg vit E per gr vis-olie
de ander:
200 IE vit E = 0.14 mg vit E per gr vis- olie


IU=IE

maar waar heb je die getallen vandaan gehaald?
zal wel verschil uitmaken wat ze benoemen als vit E, maar dan nog zie ik niet hoe 200IE 0,14mg kan zijn en 5IE 3,5mg.

Ik heb Doils arthrosis, dat is per ml 450mgEPA/ 100mg DHA en vit E=alfa tocopherol 1%
en
Visolie capsules van glucosamine.com, dat is per capsule van 1000mg marinol C-38 visolieconcentraat;
EPA 210mg/ DHA 150mg/ natuurlijke gemengde tocoferolen 3mg

Vandaag op de Felcan Kattendag werd nog gewezen op het gevaar van malnutritie door overvoedering van omega 3 vetzuren met een groot tekort aan vit E als gevolg (in dit geval ging het om een commercieel voer met rauwe zalm en zalmolie, waarbij de honden die het aten een groot vit E tekort opliepen en als gevolg daarvan klachten kregen, bv heftige schilfering vd huid).i

Bij een andere lezing werd benadrukt dat het van belang is om een anti-oxidanten complex te geven omdat het een netwerk is dat op elkaar inwerkt, dat het niet voldoende is om alleen vit E te geven (maar niet een produkt waar lipoic acid in zit, want dat geeft leverschade bij de kat).
Dit ging dan wel over het verbeteren van de cognitieve functies van "seniele" katten.
flin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3189
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 19:57

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door flin »

maddoc schreef: IU=IE

maar waar heb je die getallen vandaan gehaald?
zal wel verschil uitmaken wat ze benoemen als vit E, maar dan nog zie ik niet hoe 200IE 0,14mg kan zijn en 5IE 3,5mg.
1 IE vit. E = 0,7 microgram
1 IU vit E = 0,671 miligram d.alphatocopherol

5 IU en 200 IE staan in de aanbevelingen van 't kattenartikel en de aanbeveling van Solgar
Ik heb Doils arthrosis, dat is per ml 450mgEPA/ 100mg DHA en vit E=alfa tocopherol 1%
en dit zijn capsules, waar 1000 mg olie inzit?
en
Visolie capsules van glucosamine.com, dat is per capsule van 1000mg marinol C-38 visolieconcentraat;
EPA 210mg/ DHA 150mg/ natuurlijke gemengde tocoferolen 3mg
die's duidelijk
Vandaag op de Felcan Kattendag werd nog gewezen op het gevaar van malnutritie door overvoedering van omega 3 vetzuren met een groot tekort aan vit E als gevolg (in dit geval ging het om een commercieel voer met rauwe zalm en zalmolie, waarbij de honden die het aten een groot vit E tekort opliepen en als gevolg daarvan klachten kregen, bv heftige schilfering vd huid).i

Bij een andere lezing werd benadrukt dat het van belang is om een anti-oxidanten complex te geven omdat het een netwerk is dat op elkaar inwerkt, dat het niet voldoende is om alleen vit E te geven (maar niet een produkt waar lipoic acid in zit, want dat geeft leverschade bij de kat).
Dit ging dan wel over het verbeteren van de cognitieve functies van "seniele" katten.
goed, jôh!

nu nog uitvissen wanneer je teveel vetzuren voert, en wanneer (of altijd bij olie-supplementen, zoals Solgar zegt) je dan hoeveel anti-oxidanten zou moeten toevoegen...
vooralsnog lijkt 't moeilijk te achterhalen te zijn om wetenschappelijke artikelen hierover boven te halen
maddoc
5-sterren
5-sterren
Berichten: 815
Lid geworden op: vr 31 aug 2007, 20:39
Locatie: HENGELO

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door maddoc »

oke,
zal morgen of zo eens kijken waar dat artikel staat en de info van Solgar (dit topic of die van eerder in de kattenhoek?)

De Doils is olie, waarvan je 0,1ml/kg lichaamsgewicht geeft er is ook een kattenversie, maar bij mij kunnen ze het doen met de Arthrosis (niet standaard, in eerste instantie voor Gina, de hond, bedoeld die het dagelijks krijgt).

In iig niet overdrijven en gezond verstand gebruiken en in combi met vit E.
flin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3189
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 19:57

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door flin »

staat in dit topic idd

'k was ook zeker niet om van plan om 'zomaar' wat te doen..vandaar de kleine zoektocht  ;)
maddoc
5-sterren
5-sterren
Berichten: 815
Lid geworden op: vr 31 aug 2007, 20:39
Locatie: HENGELO

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door maddoc »

flin schreef:
'k was ook zeker niet om van plan om 'zomaar' wat te doen..vandaar de kleine zoektocht ;)

dacht ik ook niet hoor :)
Gebruikersavatar
Hitam
5-sterren
5-sterren
Berichten: 5685
Lid geworden op: ma 15 sep 2003, 11:44
Locatie: Otterlo
Contacteer:

Re: vit E vis/visolie-caps

Bericht door Hitam »

flin schreef: 1 IE vit. E = 0,7 microgram
1 IU vit E = 0,671 miligram d.alphatocopherol

5 IU en 200 IE staan in de aanbevelingen van 't kattenartikel en de aanbeveling van Solgar
Kweenie hoor, maar IE is toch echt hetzelfde als IU. Het ene is Nederlands en het andere is Engels. En het betekend Internationale Eenheden. Dus een van de twee is niet goed.

Re: vit E vis/visolie-caps

Plaats reactie