Kat laten "mee-eten" met fretten

[Limpy]

Dat wil ik ook zien ja!
In het asiel waar ik vrijwilligerswerk doe zou je iedereen kunnen reanimeren na ´t brengen van een zak kuikens 
Daar voeren ze liever brokjes met lekker veel kleurstoffen, welliswaar uit geldgebrek.... 

[fem fatale]

Nouja, in frettenopvangen zijn ze altijd heel erg blij als ze muizen krijgen (maar fretten worden heel snel heel erg ziek van brokjes, dus die willen ze zelfs in opvangen wel overzetten).

[Limpy]

Kan me voorstellen dat een frettenopvang er idd juist wel blij mee is, wij hebben alleen maar honden en katten.......

[Too]

Hai, en welkom,

'k weet nix van fretten, behalve dat 'k 't leuke dieren vind; er wandelt hier int durp wel n's een gast met 2 fretten, die mogen buiten snuffelen en klauteren aan 'n riempje, en dan sta ik erbij te kijken....leuk spul !

als je kijkt naar 't menu van 'n wilde kat (voorzover daar onderzoek naar is gedaan), dan bestaat dat uit knaagdier, vogeltjes en wat spinnen en andere insecten
om daar verder op in te gaan ist slim om species appropriate voer in je achterhoofd te houden;
een gemiddelde kleine prooi (muis, rat) heeft maar zo'n 10 % bot, maar wèl een % calcium : fosfor , zeg 1.2/1.4 tot 2.2 :1,
terwijl een grotere prooi (zeg kip) meer bot inhoud,(zo'n 15 %) maar de ca : fo daalt naar 1.1:1
daarnaast is muis of rat een compleet pakketje (itt een kippenrug)

krekels bevatten ook flink calcium,naast allerlei zinc koper en nog wat, (er is geen overduidelijke lijst van)
en ja, ze vinden ze hier heerlijk, sprinkhanen eten ze ook, maar 's geen aangenaam gezicht....

vis is in principe geen voer voor katten, mochten de katzels daar verder zonder problemen op reageren, dan zou 'k wel wat vette vis geven

Even enigszins off topic
Ow flin, je bent al weer een paar stappen verder dan ik.. ooit, ergens heb ik een tabelletje gezien [helaas niet opgeslagen] van bot en diverse orgaan percentages van verschillende dieren [muis, rat, nijn] maar vlgs mij niet de 'chemische samenstelling' van t geheel
Op welke manier verwerk jij eea in t menu?
Denk je dat t echt noodzakelijk is? wat zou ik 'missen'?
Na t debacle met muis [en kreek ] heb ik t maar bij 'gewone' barf gehouden maar t blijft een beetje kriebelen..


On topic..

Persoonlijk denk ik dat vis, zeker voor de 'gemiddelde'vers gevoerde kat wel toevoegt, t meeste gekweekte vlees is nogal in onbalans wat betreft de omega's.
Met ei [of kuiken] ben ik nogal behoudend.. ze krijgen hier gemiddeld een half eitje per week, met kuiken zou ik ook niet veel verder gaan dan 1 a 2 per week, al kan ik me herinneren dat [ t boek van?] Tannetje meer kuiken indertijd geen bezwaar vond, maar als je de beschikking hebt over ander voer zou ik dat geven

[flin]

Even enigszins off topic
Ow flin, je bent al weer een paar stappen verder dan ik.. ooit, ergens heb ik een tabelletje gezien [helaas niet opgeslagen] van bot en diverse orgaan percentages van verschillende dieren [muis, rat, nijn] maar vlgs mij niet de 'chemische samenstelling' van t geheel
Op welke manier verwerk jij eea in t menu?
Denk je dat t echt noodzakelijk is? wat zou ik 'missen'?
Na t debacle met muis [en kreek ] heb ik t maar bij 'gewone' barf gehouden maar t blijft een beetje kriebelen..

nou, 't komt er eigenlijk op neer, dat

stel een kat van 4.5 kg eet zo'n 200 tot 360 calorien per dag,
met kleine knaagdieren, rat en konijn, eet hij dan
per dag zo'n 460 mg calcium : 380 mg fosfor = 1.2 ca : 1 f

stel je maalt een hele kip, je geeft katzel 150 gram, dan ist flink meer mineralen volume , simpelweg omdat kip meer bot bevat

~
hoe 'k dat zelf inpas? 'k probeer elke maaltijd kompleet te laten zijn, en probeer de c:f ratio (+volume) in de buurt van de kleine prooien te houden

[fem fatale]

Begrijp ik nu trouwens goed dat het bij kittens helemaal niet zeker is of ze wel volledige prooi gaan eten als ze niet afgespeend zijn op prooi? Dat het bij volwassen katten een verrassing is of dat lukt, dat snap ik, maar bij kittens ook?

Nu ben ik natuurlijk wel verwend met mijn fretten, want die zijn dus wel afgespeend op prooi. Bij ons is KVV een drama, want dat vinden ze smurrie, en willen ze eigenlijk alleen eten als het nog bevroren is (dan moet je er op kauwen) of als ze op schoot liggen en het van mijn vingers mogen aflikken. Brokjes zijn heel leuk om mee te spelen, maar die zijn echt niet eetbaar.

[Limpy]

Vermoed dat kittens zich juist WEL snel aanpassen, en daarbij: zien eten doet eten...als het kitten je fretten ziet eten valt het kwartje wellicht?
Mijn puberkatertje kwam hiet als kvv-kitten wonen en heeft de 3 volwassen katten leren knagen door afkijken...
En nu is het nb de nuffige poes die als enige prooidieren blieft (de jongens gaan het ook nog wel leren)

[fem fatale]

Haha, ik gaf de honden van mijn ouders een kippennek, en ze snapten hem niet, dus gaf ik er ook één aan de fretten. Toen hadden de honden het binnen 30 seconden door. Maar laatst probeerde ik het ook met een muis (of eigenlijk jatte één van de honden een muis, met de gedachte dat als ik dat aan de fretten gaf, het wel lekker zou zijn) en die snapten ze echt niet. Maar ik kan natuurlijk de fretten ook een beginnetje laten maken, kans is groot dat er dan in het begin weinig hersentjes naar de kat gaan, maar zodra die snapt dat je flink moet kauwen, kunnen er hele prooien in natuurlijk.

[fem fatale]

Afgelopen weekend had ik een logeerkat, die geen prooi gewend was, maar blikvoeding. Maar hij ging steeds heel erg miauwen naar wat er op de koelkast lag te ontdooien (in een bakje) dus toch maar muis gegeven. Vond ie lekker. De logeerkat was nogal bang voor de fretten, maar de fretten vonden het wel gezellig, nog een huisgenoot.

Over zes weken krijg ik een kitten, wat niet bang hoort te zijn voor fretten, maar dat wordt afgespeend op brokjes. Ik heb eens gehoord dat er tussen brokjes en een vleesmaaltijd 8 uur tijd moet zitten, ivm maagzuur. Is dat ook zo voor kittens? En is het voor alle vlees, of is het korter als ie kvv krijgt?

En die blikjes vis waarover ik hier steeds lees, wat voor blikjes zijn dat? Waar koop je die?

[koekje]

je kan je kitten dan in 1x overzetten op vers. het advies om er 8 uur tussen te laten is voor brok in combinatie met heel ongemalen vleesbot. toen sien nog niet volledig vers at, heeft ze alles door elkaar gegeten, zonder problemen. brok heeft minder zuur maagsap en voor bot is er juist een zuur milieu nodig. is dat er niet, kan er dus gekotst worden.
ik wil brokjes voeren echt afraden, dat is namelijk nergens goed voor en kan zeker op termijn schadelijke gevolgen geven. dus als je gewoon alleen vers voert, hoef je over het 8-uuradvies niet na te denken, dat is dan niet van toepassing.

soms voert men een blikje vette vis voor de omega's, ik doe dat ook wel eens. dat is vis in blik voor 'menselijke' consumptie, dus ook verkrijgbaar bij de AH. de vis hoeft niet uit blik te komen, rauw is beter. ik heb vanmiddag stukken euroshopper zalmfilet in 2 staan hakken voor sien.

ik wil je ook aanraden om er binnenkort een kittentje bij te nemen, kan ook uit het asiel. kittens zijn echt heel erg actief en hebben eigenlijk een soortgenoot nodig. fretten kunnen leuke speeltjes zijn, maar dat zijn wel andere dieren met een ander ritme en andere gewoontes. en fretten doen alleen frettendingen en geen kattendingen. je kitten kan dan met het andere kitten kattendingen doen. ik heb sien ook zien opleven met de komst van ot, dat had ze echt nodig. ondanks dat ik de mama ben en erg heilig, ben ik geen kat en doe ik geen kattendingen.

[fem fatale]

Ha bedankt. De brok gaat er inderdaad zo snel mogelijk uit, want ik vind het zinloos, en de kans is veels te groot dat het gejat wordt door de fretten (Die er dus wel echt ziek van worden). De bedoeling was om kitten Kai zo snel mogelijk op kvv over te zetten, en dan prooi aan te gaan bieden, desnoods in (bah) stukjes.
En ik wil er ook graag een 2e bij ja. Ik weet hoeveel blijer fretten worden van een tweede fret, ook al biedt ik ze hartstikke veel uitdaging en speeltjes aan, dat zal voor katten ook wel gelden. En fretten zijn weliswaar altijd in voor een partijtje stoeien, springen kunnen ze niet, waardoor de achtervolgingen snel afgelopen zullen zijn. (Of doen katten geen tikkertje?)

[koekje]

ja, katten spelen ook tikkertje, en ambush en apenkooi en gordijnslingeren. hier gaat er altijd erg grof aan toe en rennen en springen ze overal op. ik merk dat sien het extra leuk vindt als ot zijsprongen maakt tijdens de achtervolging. dan is sien de leeuw en ot de gazelle. vinden ze leuk 

[fem fatale]

Hier vinden ze het erg leuk als één van de twee zo hard rent dat ie niet meer kan stoppen en tegen de muur of een stoelpoot aanknalt. Fretten zijn nogal van het leedvermaak, dan rollen ze ook echt mokkend over de grond, alsof ze de slappe lach hebben. Gelukkig zijn fretten niet kritisch, en lachen ze ook als ze zelf slachtoffer zijn van het leedvermaak.

[Limpy]

Ot & Sien en de fretten klinken precies als mijn 2 oosterse hufters, die vliegen & sjesen hier ook zo door het huis! 

Maar ik denk dat je versteld zult staan hoe snel het kitten van de kvv en later de prooi zal gaan smullen en dan vindt die heel snel de brok nix meer aan!
Die kleintjes passen zich vaak echt veel sneller aan dan volwassen katten.

[Cizsel]

Je moet trouwens wel oppassen, fretten kunnen een jonge kitten (tot 20 weken) nog als prooi zien!
Ik wacht met Gandii zeker tot hij 5 maand is voordat hij van mij actief kennis mag maken met de fretjes.