3 a 4 Dagen vis voeren

[Patj88]

Als ik alles hier zowat lees geef ik ook teveel vis.
Jasco krijgt elke dag 250gr zalmmix de rest van zen menu bestaat uit 1250gr vlees en 150gr groentenmix (wortel en erwten)
Ik wou het aandeel vis nog verhogen in de toekomst maar zal dit maar niet doen zeker.
Ik dacht aan een volgende menu:

dag 1: konijnenmix, spiervlees van paard, zalmmix, groentenmix
dag 2: eendenmix, spiervlees van paard, zalmmix, groentenmix
dag 3: vette vis (kiezebrink) + spiervlees paard
dag 4: konijnenmix, spiervlees van paard, zalmmix, groentenmix
dag 5 : eendennekken + spiervlees van paard en groentenmix
dag 6 : konijnenmix, spiervlees van paard, zalmmix, groentenmix
dag 7: hele haringen

[Veerle-scrappyToo]

Geen schrik dat je door dag 3 en 7 slappe ontlasting gaat veroorzaken?  En een ganse dag alleen maar vis...ik heb al gelezen dat veel honden er wat ongemakkelijk door zouden worden.
Bij dag drie zou ik bvb de konijnenmix geven, daar zit bot in.  Alleen  paardespiervlees zorgde hier voor slappere stoelgang.

[Aquillo]

ik vind zoveel vis voeren veel te veel. Misschien tijdelijk een oplossing, maar dit moet niet blijvend zijn. Veel vis bevat zware metalen en is daarom niet geschikt om er zoveel van te voeren. Ook kweekvis als zalm bevat net als kip erg veel ab. Dat kan op den duur ook problemen geven.  Liever naast vis vettere vleessoorten (eend, geit, lam, rund) voeren. De verbetering zal dan iets langzamer zijn maar wel voortzetten

[Patj88]

ik vind zoveel vis voeren veel te veel. Misschien tijdelijk een oplossing, maar dit moet niet blijvend zijn. Veel vis bevat zware metalen en is daarom niet geschikt om er zoveel van te voeren. Ook kweekvis als zalm bevat net als kip erg veel ab. Dat kan op den duur ook problemen geven.  Liever naast vis vettere vleessoorten (eend, geit, lam, rund) voeren. De verbetering zal dan iets langzamer zijn maar wel voortzetten

vind je 250gr op  1500gr per dag ook teveel ?

[Aquillo]

elke dag vis wel ja gezien de genoemde bezwaren van ab bij kweekvis en zware metalen bij wilde vis.

Daarnaast weet ik niet hoe het met andere honden is, maar mijn honden hoef ik niet eens elke week vis te geven. Dan kotsen ze het zo weer uit. Die geef ik het een keer in de twee weken. zalmolie en visolie geef ik niet omdat voor olie erg veel kleine vis wordt gebruikt. Gezien het leegvissen ben ik daar al helemaal niet voor. Ook voor kweekvis is er enorm veel wilde vis nodig om dat voer te fabriceren.

[WillyP]

Wat ik geef is elke dag een portie van 840gr dus maal 7 is 5880 per week.

Daar gaat op dinsdag een zalmkop van ong. 600gr vanaf en op zaterdag zo´n 300gr zalmresten.

5880 - 900gr = 4980gr vlees (geen vis) per week.

Dan krijgt Baiko ongeveer elke dag een klein sardientje of stukje makreel van nog geen 100gr.
Dat is zeg maar 400gr. Samen dus 1300gr vis per week.

Als ik dat zo optel is het best veel, maar ik merk nu wel dat zijn vacht minder stug is en zijn voetzolen minder droog en hopelijk straks ook de schilfers minder. (die zijn al minder maar nog niet helemaal weg)
Twee keer per week zalmresten en een kop bleek toch niet voldoende te zijn.

Ik geef dit nu eigenlijk nog maar een aantal weken (geteld heb ik ze niet) ik denk een kleine twee maanden. Als hij nu die voedingsstoffen uit de vis goed heeft opgenomen en ik het weer afbouw, blijven die reserves dan voldoende om zijn huid e.d. in conditie te houden?

Hij heeft van pup af aan al snel last van droge huid. Dus ik denk dat ik wel iets vetter moet voeren dan gemiddeld.

[Nijl]

Die symptomen van kaal en meeeters doen mij aan puppyschurft( komt ook na de puppyleeftijd voor) denken. Mijn hond is daar nu van aan t genezen. Symptomen bij hem waren kaler worden en blacheads( van die meeeters met een zwart puntje in t midden). Mss is t slim om te kijken of wat jouw hond heeft op puppyschurft lijkt? Zoja: laten testen bij de DA en als t dat is: behandelen.

[Lizzy]

Wat ik geef is elke dag een portie van 840gr dus maal 7 is 5880 per week.

Daar gaat op dinsdag een zalmkop van ong. 600gr vanaf en op zaterdag zo´n 300gr zalmresten.

5880 - 900gr = 4980gr vlees (geen vis) per week.

Dan krijgt Baiko ongeveer elke dag een klein sardientje of stukje makreel van nog geen 100gr.
Dat is zeg maar 400gr. Samen dus 1300gr vis per week.

Als ik dat zo optel is het best veel, maar ik merk nu wel dat zijn vacht minder stug is en zijn voetzolen minder droog en hopelijk straks ook de schilfers minder. (die zijn al minder maar nog niet helemaal weg)
Twee keer per week zalmresten en een kop bleek toch niet voldoende te zijn.

Ik geef dit nu eigenlijk nog maar een aantal weken (geteld heb ik ze niet) ik denk een kleine twee maanden. Als hij nu die voedingsstoffen uit de vis goed heeft opgenomen en ik het weer afbouw, blijven die reserves dan voldoende om zijn huid e.d. in conditie te houden?

Hij heeft van pup af aan al snel last van droge huid. Dus ik denk dat ik wel iets vetter moet voeren dan gemiddeld.

Iedereen moet uiteindelijk natuurlijk zelf weten hoe/wat/hoeveel ie voert. Dat staat voorop. Maar ik zou zelf toch minder vis voeren en dan meer visolie geven. Visolie (goede) is namelijk niet verontreinigt. En levert wel de nodige omega 3 vetzuren, waar jouw hond blijkbaar meer behoefte aan heeft.

Geef je toevallig ook plantaardige olieen? Voer je veel kip?

[WillyP]

Ik voer alleen biologische kip. Zo´n 3 keer in twee weken.

Ik geef nu geen (plantaardige)olie naast zijn menu.

Baiko is nu een paar keer wezen zwemmen en zijn schilfers zijn mooi allemaal verdwenen, zijn vacht is zachter dan voorheen, donkerder (waarschijnlijk ook gekomen in combinatie met meer vis en de behandelingen van de ostheopaat, betere doorbloeding)

Wat en hoeveel olie zou ik dan naast zijn menu en de zalmkop en resten voeren in de week? Want zoals zijn vacht e.d. er nu uitziet wil ik het houden, het heeft er nog nooit zo mooi uitgezien.

[Yvonne K]

Ik vind het teveel vis ja. En niet alleen om vitamine B1 is een probleem, ook heeft je hond meer vitamine E nodig als je veel vette vis voert. En een normaal BARF menu is daar al niet te rijk aan (tenzij je ook groenten en noten en dingen als biologische rode palm olie voert). Ik zou dit dus niet doen. En als jouw hond meer omega 3 vetzuren nodig heeft, dan kun je ook gewoon meer visolie geven, bij het gewone BARF menu.

Ik lees dit topic net en schrik ook.
Ook een van mijn honden met een allergie krijgt relatief veel vis.
Hij eet ruim 5 kilo per week en daarvan 1 kilo vis, verdeeld over de week.
Hij eet ook zo'n 250 gram groente en 2 theelepeljes noten per week, alles gemalen.
Zal dat genoeg zijn om hem voldoende vitamine E te geven?

Hij vindt alle vette vis heerlijk! En zijn vacht is ontzettend opgeknapt.
Hij had wel een volle vacht maar stug en dof/stoffig.
En nu glanst de vacht en is zacht.

Ik las ook dat er veel ab en/of zware metalen in vis zit.
En is er misschien een vissoort dat minder ab en zware metalen bevat?

[Lizzy]

Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed wat het probleem is om meer visolie of algenolie te gaan voeren om aan de omega 3 vetzuren behoefte te voldoen? Je voert nu 25% vis en ja ik vind dat persoonlijk teveel. Hoe vang je vitamine B1 op? En of je nu voldoende vitamine E geeft: ik weet dat niet. Ik denk dat je eerlijk gezegd beter kunt zorgen dat je menu in balans komt. Dat je tijdelijk teveel vis voert is geen probleem maar ik vind het niet raadzaam om dat te blijven doen.

[Lizzy]

Ik voer alleen biologische kip. Zo´n 3 keer in twee weken.

Ik geef nu geen (plantaardige)olie naast zijn menu.

Baiko is nu een paar keer wezen zwemmen en zijn schilfers zijn mooi allemaal verdwenen, zijn vacht is zachter dan voorheen, donkerder (waarschijnlijk ook gekomen in combinatie met meer vis en de behandelingen van de ostheopaat, betere doorbloeding)

Wat en hoeveel olie zou ik dan naast zijn menu en de zalmkop en resten voeren in de week? Want zoals zijn vacht e.d. er nu uitziet wil ik het houden, het heeft er nog nooit zo mooi uitgezien.

Ik zou zeggen: koop een goede visolie, om mee te beginnen. En ik zou dat elke dag geven. Ik geef Linga vanwege nier problemen zelf visolie van Royal Green. Voor mensen is de dosering 1 capsule per dag. Die geef ik ook aan Linga. Elke dag.

Verder zou je groenten en zeewier en veel wild kunnen geven.

[Veerle-scrappyToo]

Misschien een stomme vraag...wat is het verschil tussen echt vis geven en visolie.  Is het enkel het verschil dat er in de visolie zo geen toxische stoffen zitten, dat het zuiverder is?  Wat deeltje van de vis zorgt er eigenlijk voor dat de vit B wordt afgebroken, en dat vind je dan niet terug in de visolie?

[Lizzy]

Overigens is het volstrekt onduidelijk wanneer (bij welke hoeveelheid) vis in je menu een vitamine B1 tekort gaat krijgen. Of te weinig vitamine E voert om te voorkomen dat de vetten oxideren. Daar is bij mijn weten niet zo heel veel studie naar gedaan maar bij iedere vorm van overdrijving in je menu, veroorzaak je een onbalans.

Maar, er is een groep zilvervossen geweest dat werd gehouden voor bontproductie. Toen zij meer dan 10% rauwe vis kregen, raakte de dieren op den duur verlamt. Nadat vitamine B1 aan de voeding werd toegevoegd, verdwenen de problemen weer. Nu weet ik natuurlijk niet in hoeverre dit soort hoeveelheden overeen komen met/bij de hond. Maar om meer dan 1 reden is het gewoon een goed idee om niet teveel rauwe vis in het menu van je hond te verwerken. Hoef je niet in paniek te raken, hoef je alleen je menu weer terug in balans te brengen.

Overigens is het een enzym in de rauwe vis (thiaminases genaamd) die thiamine moleculen afbreken. En vitamine B1 is thiamine. Er zijn trouwens volgens mij ook vissoorten die geen thiaminases bevatten. Maar je blijft zitten met je vitamine E verbruik. En je blijft zitten met dat vis zwaar vervuild is. Meerdere redenen om het gewoon niet teveel te voeren en je menu in balans te houden.

Als je vis dat thiaminases bevat een paar minuten in water legt dat 80 graden is, dan vernietig je de thiaminases al. Maar ja, wij verhitten het voer voor onze honden niet . Maar, bij het maken van goedkope visolie (visolie is dan een bijproduct uit de vismeel industrie) wordt de vis verhit op zeer hoge temperaturen (waarmee dit enzym onschadelijk wordt gemaakt) en bij het maken van dure visolie worden de vissenkoppen uitgeperst maar wel behandeld met stoom, wat dan ook weer de thiaminases onschadelijk maakt.

[nienk]

Overigens is het volstrekt onduidelijk wanneer (bij welke hoeveelheid) vis in je menu een vitamine B1 tekort gaat krijgen. Of te weinig vitamine E voert om te voorkomen dat de vetten oxideren. Daar is bij mijn weten niet zo heel veel studie naar gedaan maar bij iedere vorm van overdrijving in je menu, veroorzaak je een onbalans.

Maar, er is een groep zilvervossen geweest dat werd gehouden voor bontproductie. Toen zij meer dan 10% rauwe vis kregen, raakte de dieren op den duur verlamt. Nadat vitamine B1 aan de voeding werd toegevoegd, verdwenen de problemen weer. Nu weet ik natuurlijk niet in hoeverre dit soort hoeveelheden overeen komen met/bij de hond. Maar om meer dan 1 reden is het gewoon een goed idee om niet teveel rauwe vis in het menu van je hond te verwerken. Hoef je niet in paniek te raken, hoef je alleen je menu weer terug in balans te brengen.

Overigens is het een enzym in de rauwe vis (thiaminases genaamd) die thiamine moleculen afbreken. En vitamine B1 is thiamine. Er zijn trouwens volgens mij ook vissoorten die geen thiaminases bevatten. Maar je blijft zitten met je vitamine E verbruik. En je blijft zitten met dat vis zwaar vervuild is. Meerdere redenen om het gewoon niet teveel te voeren en je menu in balans te houden.

Als je vis dat thiaminases bevat een paar minuten in water legt dat 80 graden is, dan vernietig je de thiaminases al. Maar ja, wij verhitten het voer voor onze honden niet . Maar, bij het maken van goedkope visolie (visolie is dan een bijproduct uit de vismeel industrie) wordt de vis verhit op zeer hoge temperaturen (waarmee dit enzym onschadelijk wordt gemaakt) en bij het maken van dure visolie worden de vissenkoppen uitgeperst maar wel behandeld met stoom, wat dan ook weer de thiaminases onschadelijk maakt.

duidelijke uitleg, dank je wel Lizzy voor de info!