reactie professor Beynen op dieet. Update blz. 3

[Irina]

Ehh ik ben best wel verbaasd over de reacties op je bericht. Het betreft hier wel een professor gespecialiseerd in experimentele dierenvoeding, als je zijn naam door de universitaire database haalt krijg je ook veel artikelen boven in gerenommeerde internationale tijdschriften. Nu ben ik het met de reacties eens dat dit niets hoeft te zeggen, maar ik zou zeker zijn advies niet in de wind slaan. Je hebt met een zieke kat te maken! En denk niet dat jij dankzij Barfplaats het beter weet dan een professor die wel voor door geleerd heeft (dit is geen dierenarts die maar een paar uurtjes voeding heeft gehad, maar iemand die hier sinds 1987 onderzoek naar doet). Overigens vind ik zijn advies voor rijst ook gevoelsmatig beetje raar, maar ga zeker niet zelf-dokteren maar eens op zoek naar een second-opinion van een andere (pro-vers)dierenarts/professor.

Overigens bedoel ik dit niet vervelend ofzo hoor, je plaatst het juist hier voor second-opinions maar ik zou het gewoon echt heel jammer vinden als je kat ziek(er) word doordat je adviezen aanneemt van 'amateuren' en van niet van iemand die ervoor doorgeleerd heeft.

[Lizzy]

Ehh ik ben best wel verbaasd over de reacties op je bericht. Het betreft hier wel een professor gespecialiseerd in experimentele dierenvoeding, als je zijn naam door de universitaire database haalt krijg je ook veel artikelen boven in gerenommeerde internationale tijdschriften. Nu ben ik het met de reacties eens dat dit niets hoeft te zeggen, maar ik zou zeker zijn advies niet in de wind slaan. Je hebt met een zieke kat te maken! En denk niet dat jij dankzij Barfplaats het beter weet dan een professor die wel voor door geleerd heeft (dit is geen dierenarts die maar een paar uurtjes voeding heeft gehad, maar iemand die hier sinds 1987 onderzoek naar doet). Overigens vind ik zijn advies voor rijst ook gevoelsmatig beetje raar, maar ga zeker niet zelf-dokteren maar eens op zoek naar een second-opinion van een andere (pro-vers)dierenarts/professor.

Overigens bedoel ik dit niet vervelend ofzo hoor, je plaatst het juist hier voor second-opinions maar ik zou het gewoon echt heel jammer vinden als je kat ziek(er) word doordat je adviezen aanneemt van 'amateuren' en van niet van iemand die ervoor doorgeleerd heeft.

Ehhh, professor werkt niet meer voor de Universiteit maar werkt voor volgens mij Royal Canin. En hij heeft in mijn ogen de verkeerde belangen (en hij is nou nooit echt pro vers geweest).

Ik vind echter wel dat het bot percentage omlaag kan. Naar 20%. En daarnaast zou je kunnen kijken naar de vleesbotten die je voert. Het beste voer je dingen als kipvleugel, eendenvleugel, hele kwarteltjes, etc. Nekken (heb ik laatst van Huub de Lange geleerd) bevatten meer fosfor dan andere delen van het prooidier, dus nekken zijn minder geschikt.

En ik weet niet of je in de buurt woont van Tannetje Koning of Heiloo? Anders zou ik zeker contact opnemen, als ik jou was, met Tannetje Koning of Dorothea Pronk van Any Animal. Zij hebben niet alleen verstand van nierproblemen maar ook van de bijpassende voeding. Want de Crea en Urea waardes zijn natuurlijk verhoogt, dat is duidelijk.

[Mixxy]

Ik vind echter wel dat het bot percentage omlaag kan. Naar 20%. En daarnaast zou je kunnen kijken naar de vleesbotten die je voert. Het beste voer je dingen als kipvleugel, eendenvleugel, hele kwarteltjes, etc. Nekken (heb ik laatst van Huub de Lange geleerd) bevatten meer fosfor dan andere delen van het prooidier, dus nekken zijn minder geschikt.

En ik weet niet of je in de buurt woont van Tannetje Koning of Heiloo? Anders zou ik zeker contact opnemen, als ik jou was, met Tannetje Koning of Dorothea Pronk van Any Animal. Zij hebben niet alleen verstand van nierproblemen maar ook van de bijpassende voeding. Want de Crea en Urea waardes zijn natuurlijk verhoogt, dat is duidelijk.

Inderdaad zal ik het vlees/ botpercentage terug brengen naar 20%.  Interessant dat  nekken een hoger fosfor gehalte hebben dan de rest van het dier. Ik gaf wel gemalen eendennek, maar die zal ik dan niet meer gebruiken.
Weet iemand misschien een lijstje met vleessoorten en hun fosforpercentage? Ik heb al gegoogled, maar wordt niet veel wijzer.

[Mixxy]

Ehh ik ben best wel verbaasd over de reacties op je bericht. Het betreft hier wel een professor gespecialiseerd in experimentele dierenvoeding, als je zijn naam door de universitaire database haalt krijg je ook veel artikelen boven in gerenommeerde internationale tijdschriften. Nu ben ik het met de reacties eens dat dit niets hoeft te zeggen, maar ik zou zeker zijn advies niet in de wind slaan. Je hebt met een zieke kat te maken! En denk niet dat jij dankzij Barfplaats het beter weet dan een professor die wel voor door geleerd heeft (dit is geen dierenarts die maar een paar uurtjes voeding heeft gehad, maar iemand die hier sinds 1987 onderzoek naar doet). Overigens vind ik zijn advies voor rijst ook gevoelsmatig beetje raar, maar ga zeker niet zelf-dokteren maar eens op zoek naar een second-opinion van een andere (pro-vers)dierenarts/professor.

Overigens bedoel ik dit niet vervelend ofzo hoor, je plaatst het juist hier voor second-opinions maar ik zou het gewoon echt heel jammer vinden als je kat ziek(er) word doordat je adviezen aanneemt van 'amateuren' en van niet van iemand die ervoor doorgeleerd heeft.

Geen probleem hoor, alle commentaar is welkom. 
Professor Beynen zal zijn sporen wel verdiend hebben (Heeft nu iets met Kynofit), maar ik vond het advies om bot te vervangen door rijst niet iets waar ik achter sta. Ik spreek meer uit het gevoel dan dat ik dat wetenschappelijk kan onderbouwen. Tevens zie ik dat Fiji er op dit moment niet slechter van wordt. Uiteindelijk is de kwaliteit van leven het belangrijkste. Ze heeft er al heel wat aardige jaartjes opzitten en als ik er nu meemaak, tekent ze nog wel wat bij.

Ik zal zeker zoveel mogelijk advies inwinnen. Ten eerste voor Fiji, maar ook omdat ik het wel interessant vindt en ik moet zeggen dat ik via de BP mensen al veel heb geleerd.

[sphynxlover]

Als die professor sinds kort niet is veranderd van plek, dan werkt hij voor Vobra. (carocat,casa fera, carocroc enz.)
Een paar jaar geleden ben ik bij vobra in Veghel geweest en heb daar een lezing van hem bijgewoond.
Die lezing ging over voeding, eerst brokken en de samenstelling. Hij had de merken afgeplakt, zodat we niet op het verkeerde been werden gezet, maar echt kennis van de inhoud namen. later op ons verzoek mochten we de merken zien en we stonden echt verbaast. de duurdere merken zoals rc en iams waren zeker niet de besten.
Toen we de beste samenstelling hadden gevonden, besloot vobra deze te ontwikkelen.deze is inmiddels al een tijdje op de markt en heb ik tot afgelopen januari gevoerd. daarna heeft Anton het nog over versvoeren gehad en ik kreeg zeker niet de indruk dat ie anti vers was.
Bij hem was er alleen de angst dat mensen allerlei toevoegingen erbij deden wat juist averechts werkt.
Ik ben er jammer genoeg toen niet dieper op in gegaan, want ik voerde toen nog brok.
Maar een ding is zeker, die man heeft kennis van zaken. Dus ik zou zeker niet zomaar zijn advies in de wind slaan. vraag anders, eventueel via jouw da om nader uitleg aan hem. hijzelf is ook altijd bereid om mensen te woord te staan. En net wat iemand anders ook al zei, hij is niet voor niets een professor in voedingskunde.
Ik wilde dit toch even kwijt.

[flin]

Die lezing ging over voeding, eerst brokken en de samenstelling.

Hij had de merken afgeplakt, zodat we niet op het verkeerde been werden gezet, maar echt kennis van de inhoud namen.

later op ons verzoek mochten we de merken zien en we stonden echt verbaast. de duurdere merken zoals rc en iams waren zeker niet de besten.
Toen we de beste samenstelling hadden gevonden, besloot vobra deze te ontwikkelen.

Anton het nog over versvoeren gehad en ik kreeg zeker niet de indruk dat ie anti vers was.
Bij hem was er alleen de angst dat mensen allerlei toevoegingen erbij deden wat juist averechts werkt.

sorry, je bent me helemaal kwijt 

[koekje]

Ik lees er ook een heel mooi marketingverhaal in.

[Limpy]

...daarna heeft Anton het nog over versvoeren gehad en ik kreeg zeker niet de indruk dat ie anti vers was.
Bij hem was er alleen de angst dat mensen allerlei toevoegingen erbij deden wat juist averechts werkt....

Ja, zeker zoiets als koolhydraten als rijst toevoegen ipv botten?
Daar hoef ik geen professor voor te zijn om te zien dat je dan de plank misslaat met versvoeren.

Het zal best dat die meneer een heleboel weet van brokjes maken, maar verder....

[*Flip*]

De prof zal heel veel weten over hondenbrokjes, maar hij heeft geen diergeneeskundige achtergrond. Hij is afgestudeerd als ingenieur voor humane voeding. Nu halen carnivoren en mensen op een heel andere manier energie uit hun voeding. Dat is toch de reden waarom wij vers voeren en geen granen?! De brokken die deze prof ontwikkeld zitten, net als andere brokken, vol met granen als energiebron.

Ik zeg niet dat deze meneer er geen verstand van heeft, maar ik vind dat zijn reactie niet serieus genomen kan worden omdat hij ten eerste een snellen berekening gemaakt heeft op basis van een zelf verzonnen samenstelling.
Hij had per vleessoort moeten kijken wat erin zit en dan nog apart voor botten & organen, dat in percentages tegen elkaar uit moeten zetten, dan was er een begin geweest.
Hij vergelijkt de natuurlijke stoffen (neem ik aan) met de stoffen die veel minder goed opneembaar in brokken zitten, dat kan naar mijn idee ook niet.

Het idee dat deze meneer, de voedingstoffen die dieren uit botten halen kan vervangen door rijst, dat zegt mij dat hij van vers ook niet veel weet. Dat wil niet zeggen dat hij tegen vers is, maar wel dat hij niet weet hoe/wat het werkt.

Als ik advies zou willen over brokken, dan zal ik deze meneer geloven, als ik advies wil over vers, dan zal ik zeker niet bij hem aankloppen.

[sphynxlover]

sorry, je bent me helemaal kwijt   :-[

Toch maar voor eventjes hoop ik?
Ik voer de brokjes niet meer, alleen nog maar vers. En wilde dus gewoon een ervaring delen en zeker geen merk aanbevelen.

[sphynxlover]

Ik lees er ook een heel mooi marketingverhaal in.

Nou echt niet de bedoeling hoor.

[koekje]

Nou echt niet de bedoeling hoor.

Nee, niet van jou, van meneer Beynen.

[flin]

Toch maar voor eventjes hoop ik?
Ik voer de brokjes niet meer, alleen nog maar vers. En wilde dus gewoon een ervaring delen en zeker geen merk aanbevelen.

  waar ben je nou? 

nee, niet naar jou, maar;

tis zo, dat een bruk alleen maar uit toevoegingen bestaat,
en vers met eea erbij zou dan averechts werken

da's oa waar 'k over struikelde 

[frodo quin]

Hoi ik ben nieuw hier en kom me al direkt moeien met dingen waar ik niets van af weet . Ik had begrepen dat er net veel fosfor in vlees zit en niet in bot, daar zou er veel calcium in zitten, wat het fosfor bind. Heb ik dit dan fout?

Ik heb een boek met voedingswaarden waar het fosfor gehalte van humane voeding in staat (heb het gekocht toen één van mijn ratjes nierfalen had), er staat dus niets in van vleesbot, maar ik kan je wel wat waardes van spiervlees doorgeven.

Paard is niet opvallend hoog in fosfor eigenlijk.
mg/100gram
Kip: 156
kippeborst 220
eendeborst: 297
paard: 200

[Mixxy]

Hierin staan ook de fosforgehaltes van het vlees. http://www.nutritionanalyser.com/food_composition/
De eendenborst geeft hierin een veel lager gehalte aan fosfor. Vreemd dat in jouw boek zo'n hoog gehalte wordt aangegeven.

Ik heb hieruit dan ook een lijstje gemaakt. Misschien interessant:

Vleessoort fosforgehalte in mg per 100 gram

Eend tam
vlees +vel              139
Lever               269

Eend wild
Vlees + Vel            168
Borst               186

Gans
Vlees + vel                 234
Vlees                         312
Lever                         261

Fazant
vlees + vel                 214
poot vlees + vel         280

Kalkoen
vlees                         195
vlees + vel                 178
vel                                   82
orgaan                         220

struisvogel         199

Konijn tam         213
Konijn wild                 226

Hert                 202

paardenvlees         221

Kip
vlees                         173
huid                                 100
orgaan totaal                 197
hart                                 177
lever                        247
poot                                 149
nek                                 113
drumstick                  154
vleugel                         132