Jeukende plekken Joep

[eelke]

Wow, wat een super uitleg, bedankt!

Maar, granen is toch geen rijst dan? Rijst is alleen zetmeel? Wat is daar dan per see slecht aan?

Ik hoop niet dat ik zeurderig of drammerig overkom, maar ik wil graag de theorie weten, ben nieuwschierig aangelegd.

Compleet dier voeren gaat hiet nog niet, want ze zijn kvv gewend, en voor barfen moeten ze wel even oefenen. Vandaar dat ik eendennekken had besteld, voor de oefening. Maar nu lees ik dat deze ook niet op en top geschikt zijn voor eliminatie. Dus ik ga eens vragen of ze ook ruggen ofzo hebben. Daarna karkas.

[Mevroi Kruim]

Witte geslepen rijst is voor het grootste deel zetmeel. Dat is niet gezond voor honden, die zijn niet gebouwd op het verteren van grote hoeveelheden koolhydraat. Het is ook nergens voor nodig, het levert alleen loze calorieen en verbruikt bij de vertering vitamines, en het maakt het maagzuur en de urine veel te basisch. Voor calorieen kun je beter vet voeren, en eiwitten, dat kunnen honden prima verteren.

Granen, dus rogge, tarwe, mais, gerst, haver en ook rijst, zijn allemaal lid van de grassenfamilie. En dus allemaal granen, rijst ook. Het zijn zaden van (nogal bijzondere) grassoorten, die zo groot en vol met zetmeel zijn dat het de moeite loont om ze te verzamelen en te bewerken om op te eten. Gewone graszaden zijn piepklein nl. Nou vinden de planten het helemaal niet leuk dat hun zaden opgegeten worden, daar zijn ze niet voor. De plant maakt zaden om nieuwe kleine plantjes te maken. En dus beschermen ze de zaden door er giftige stoffen aan toe te voegen. Die zijn vooral effectief tegen de grootste vreters, insecten. Maar ook grotere dieren kunnen er last van hebben als ze er genoeg van binnenkrijgen, of er gevoelig voor zijn. De theorie (is niet wetenschappelijk onderzocht) is nu dat allerlei 'allergie'- of 'intolerantie'- verschijnselen veroorzaakt worden door een reactie van het lichaam, van een hond of een mens, op die giftige stoffen (ook wel anti-nutriënten genaamd). Dat kun je zelf experimenteel vaststellen door die granen uit het menu van je hond te bannen en te kijken wat er gebeurt. Als de hond het duidelijk beter doet zonder granen dan is er dus iig iets in die granen waar hij niet tegen kan. Ook granen die gepeld en geslepen zijn en waar de kiemen van verwijderd zijn bevatten nog van dat soort stofjes.

De reden van dierenartsen om rijst te geven, en bv geen witte tarwebloem of maisbloem, is dat er in bloem nog steeds gluten, eiwitten dus, zitten. Dat zijn de stofjes die zorgen dat brooddeeg zo lekker stopverf-achtig wordt, zodat het kan rijzen en de gassen vasthouden. Gluten-intolerantie is een belangrijke oorzaak van darmproblemen, bij honden zowel als bij mensen. Rijst bevat niet deze gluten en zou dus in theorie geen intolerantie-verschijnselen moeten geven. Maar het bevat wel anti-nutrienten en ook heel veel zetmeel en honden kunnen er dus nog steeds op reageren, al is er dan geen sprake van gluten-intolerantie.

[eelke]

Mevroi Kruim, super bedankt voor de uitleg! Het klinkt nu allemaal erg logisch inderdaad. Ik heb wel een beetje de neiging om niet zo maar dingen te geloven 'omdat het zo is' ik wil graag weten waarom. En nu snap ik het.

Helaas kon ik de bestelling niet meer om zetten. Maar gelukkig heb ik niet veel besteld, dus kan ik al snel wat anders bestellen. Op de bon staat dat de eendennekken van Tinlo zijn, maar op de verpakking staat kiezenbrink, dus dat kunnen ze wellicht ook leveren (kiezenbrink mixen hebben ze echt in veel variaties volgens mij, dus dat is voor het eliminatieproces wel fijn denk ik)
Die nekken waren wel belachelijk duur, 3,95 voor een kilo! Daar ga ik nog eens een mailtje aan wagen, want op de prijslijst van lotgering die de leverancier hanteerd staan ze voor 2 euro de kilo.
En morgen maar eens langs de poelier, want die nekken zijn niet erg geschikt om te drogen, en om te geven bij eliminatie dus. Voor het slapen gaan krijgen ze altijd een pensstaafje, dus ik zou voor Joep graag iets vervangends willen. Dus als iemand nog iedeeen heeft?

[eelke]

Joep reageerde echt niet lekker op de prednoral, hij kreeg er heel veel dorst van. Zo veel dat hij zelfs achter ging plassen, en dat doet hij normaal nooit (mogen ze van mij wel, en Gijs doet dat ook, maar Joep eigenlijk nooit meer. Die houdt zijn plas normaal liever 15 uur op dan dat hij achter zou plassen, en nu plast hij al 5 uur na het laatste rondje achter, en hij liep helemaal leeg steeds)
Dus, gebeld naar de dierenarts, en we mogen gaan afbouwen. Gelukkig maar. Vandaag nog twee, dan twee dagen niet, dan nog een dag twee, en dan stoppen.
De plekken zijn al helemaal genezen.

Die nekken he, mijn vriend had ze gisteren voor het eerst gegeven, ik was vergeten instructies te geven, slikt Joep die hele eenden nek in een keer door... Dat was echt hap slik weg. Leuk, zo een eerste barf ervaring. Dus ik hoop maar dat het allemaal goed gaat in zijn buik.
Gijs die snapte het, die pakte de nek aan, liep naar een hoekje, en ging hem daar eerst kraken. Joep kwam kijken, en Gijs bewaakte zijn 'prooi', we hebben hem voor het eerst horen grommen! Gaaf om te zien hoe hij dat gelijk door had. Hebben we Joep maar naar binnen gedaan zodat Gijs op zijn gemak kon eten.

[eelke]

Nou, we hebben een start gemaakt. Ik heb van de kvv hamburgertjes gemaakt en gedroogd, die vallen goed in de smaak. Voor snachts hebben we de eendennekken. Krijgt ie een halve (die dingen zijn toch al gebroken) voor het slapen gaan.

Maak me wel zorgen om Joep, die voelt zich echt niet helemaal happy...
Als de carnibest op is ga ik bij caroba kiezenbrink mixen bestellen denk ik, of zijn deze niet geschikt voor elimineren? Zit me ook niet zo lekker dat die carnibest ook een preparaat heeft. (en de rijst natuurlijk, maar ook de diabetes versie heeft een preparaat volgens mij) plus dat die mixen de helft goedkoper zijn.

[nienk]

he balen dat Joep zich niet lekker voelt! waar heeft hij precies last van?

De Kiezebrink mixen zijn denk ik wel geschikt hoor, je kan via de site van kiezebrink(.eu) opzoeken wat er precies in welke verhoudingen in de mixen zit. aan de hand daarvan kan je dan kijken wat je er eventueel bij moet voeren aan wat extra orgaan of juist spiervlees. het lastige met eend is, is dat er vrij lastig aan spiervlees van te komen is.

ik zie inderdaad dat er in de carnibest eend diabetes plantaardige olie en een preparaat zit. dat is  jammer. kan je aan tinlo komen? wel duur ook, maar wel helemaal puur.

[eelke]

Ik zal eens mailen. Kan me haast niet voorstellen dat het duurder is dan de carnibest, die is 4,95 de kilo...
Maar Tinlo en dan afwisselen met kiezenbrink maakt het ook al goed betaalbaar natuurlijk.

Waar Joep last van heeft? Ik kan het niet duidelijk omschrijven, maar zowiezo van een ongemakkelijke blik. Hij zit niet lekker in zijn vel zeg maar...kan het echt lastig omschrijven. Hij is na de eendennek ook wel wat misselijk geweest. Hij is niet erg vrolijk, niet zo knuffelig etc.

[nienk]

de tinlo zit geloof ik rond de 3.50 per kilo voor eend. scheelt toch wat!

Lekker even iets leuks met hem gaan doen vandaag? beetje laten werken of ergens gaan wandelen waar je niet zo vaak komen? hij heeft natuurlijk ook wel een hoop gedoe aan zijn lijf, als mens zou je daar ook niet blij van worden, misschien dat een beetje afleiding hem er weer even door  heen helpt.

[eelke]

[quote="nienk"]
de tinlo zit geloof ik rond de 3.50 per kilo voor eend. scheelt toch wat!

Lekker even iets leuks met hem gaan doen vandaag? beetje laten werken of ergens gaan wandelen waar je niet zo vaak komen? hij heeft natuurlijk ook wel een hoop gedoe aan zijn lijf, als mens zou je daar ook niet blij van worden, misschien dat een beetje afleiding hem er weer even door  heen helpt.
[/quote]

Ja, ik zorg altijd voor veel afleiding (ook ivm uitdaging voor Gijs en zijn sloopgedrag). Maar hij lijkt dan ook niet zo veel te kunnen hebben, hij lijkt dan echt gefrustreerd. Vorige weer vond hij het ook weer nodig om een teefje en een pup steeds te berijden... Maar we zijn inmiddels een paar dagen verder, zondag het laatste prednoral pilletje gegeven, dus daar kan hij nu ook van gaan herstellen. En, sssssssssssstttttttt, maarre, ik heb nog geen nieuwe plekken gevonden!

kvv koekjes maken in de droger is trouwens geweldig leuk 
en ben hier langs de poelier geweest, maar das niet echt een vriendelijke meneer zeg... dus daar heb ik verder nog niks van meegenomen. En de eendenborst filet van de aldi a 20 euro de kilo vond ik een beetje te gortig. 

[eelke]

Oke, nieuwe bestelling in de planning, maar dan bij Caroba.
10 kg eendenmix kiezenbrink
10 kg tinlo eend
3 kg eendennekken
1 kg eendenhartjes

Vraagje, die eendenmix bestaat uit nek, karkas, en orgaan (hart en lever) kom ik dan volgens de barfnormen geen spiervlees te kort? Maar spiervlees van eend is ook weer niet aan te komen volgens mij...

Tot met een totaalbedrag a 70 euro, en dan heb ik voor een maand voor Joep.
De hartjes kunnen in de droger he?

Joep zijn vacht is veel zachter en hij glanst...zou dit nu al de goede kant op gaan? En hoe groot is dan de kans dat dit door zijn voeding komt? Want die prednoral zal ook nog wel in zijn lijf zitten en zijn werk doen...

[eelke]

Nog vergeten te vragen, Joep had eergisteren een teek...Maar hij heeft vorige week advantix gehad, dus dat moet niet kunnen. Werkt die advantix dan wel?

[nienk]

je komt dan inderdaad een  beetje spiervlees te kort, en daar is van eend lastig aan te komen. je moet maar even kijken hoe het gaat met zijn ontlasting, of je de eendenmix gewoon kan voeren of er mee moet wachten totdat je er spiervlees van een andere diersoort bij kan voeren.

wel super goed zeg dat zijn vacht zo goed is! die prednoral zal inderdaad nog wel een beetje zijn werk doen. maar het zachter worden en glanzen van de vacht zou ik gevoelsmatig niet aan de medicijnen toe schrijven.

hartjes zijn harstikke lekker uit de droger, volgens Reus. om ze sneller droog te krijgen kun je ze even in de lengte richting door snijden. om voor Reus kleine trainingssnoepjes te maken snij ik ze over dwars in stukjes, dan krijg  je een soort frolicjes, maar dan gezond.

of je eendennekken in een eliminatiedieet kunt voeren is trouwens iets waar niet iedereen van overtuigd is. het zou immers in  theorie kunnen dat er een beetje eendenvoer in de nek is achtergebleven, dat de hond dat op eet en dan daar op reageert. ik zelf heb ze gewoon gevoerd.

dat van de advantix weet ik niet. zat de teek op joep vast, of wandelde hij zo'n beetje in de vacht?

[eelke]

En alweer hartelijk dank voor je reactie

Nee die teek zat vast, ik dacht, jee wat is je tietje groot! Maar het was een teek. Voor de teken niet zo rampzalig, maar als het toch een vlooienallergie is, niet erg handig om uit te sluiten nu...als de advantix niet 100% werkt. 

Die eendennekken, tsja. Die theorie klopt inderdaad wel. Maar zo veel krijgt hij niet, hij krijgt een halve als snack voor het slapen gaan. En het is ook geen kleine hond natuurlijk, dus kwa verhouding zal het wel meevallen denk ik.

Ik zal eens kijken wat de mixen doen. Ik heb daarom ook Tinlo besteld, om af te wisselen. Ik heb het idee dat eend vrij vet is, dus dat versoepelt ook wel denk ik. Nu is zijn poep behoorlijk zacht, en licht van kleur. Lijkt net of hij brokken eet eigenlijk.

Vandaag de 7e dag, en ik moet zeggen dat het ons makkelijk af gaat. Geen tot weinig problemen om te zorgen dat hij alleen eend binnen krijgt. En Joep vind het ook allemaal prima, want die vind de gedroogde kvv veel lekkerder als de hondenkoekjes. Gijs is jalours, en die moet die koekjes nu maar even opeten...

Nu heb ik gelezen dat een allergie zich makkelijker ontwikkeld als je eenzijdig voert. Joep heeft de eerste 1,5 jaar alleen maar smuldier pens en vlees compleet gehad, rund dus. (en in zijn eerste levensweken brokjes waar kip in zat) Dus misschien dat het daaruit ontstaan is?

[eelke]

Grrrr, 1 plekje op zijn zij ontdekt.

Ziet er wel anders uit, dit is een rood bultje, en het is een beetje open. Niet zo zwartig en korstig als ze plekken eerst. 
Kan hij nog gaan ontgiften nu?

[nienk]

ontgiften kan zeker!

en bedenk ook wel he, iedere hond heeft wel eens ergens een plekje of een wondje. van spelen, de bosjes, irritatie van een zandkorrel, etc. ik denk ook bij ieder plekje wat Reus heeft: oh shittie, wat heeft ie nou weer? maar 9 van de 10 gaan met een paar dagen weer over!