Calorierijke voeding

[Martine-Tom]

dat is bij mijn honden ook..

Maar die zijn geen 8 kilo afgevallen in een paar maanden 

[me and my boys]

nope!
zal toch maar weer een bloedonderzoek laten doen..

[Benjy en Misty]

Benjy heeft best een dikke en volle vacht. Wanneer je hem ziet lijkt hij dikker dan Misty maar pas wanneer je gaat voelen dan voel je echt alle ribben heel goed terwijl je die met die 8 kg eraan ook kon voelen.

nope!
zal toch maar weer een bloedonderzoek laten doen..

De bloeduitslag is pas vandaag binnen gekomen....

[Lizzy]

dat is bij mijn honden ook..

Maar die zijn niet in korte tijd 8 kg afgevallen. Benjy is een reu, Golden Retriever? Wat wegen die gemiddeld, tussen de 27 en 36 kg? En tel daar bij op dat hij dus is afgevallen, en maar liefst 8 kg, ik vind dit raar.

[Lizzy]

Heeft Benjy altijd zelf samengesteld gekregen? En sinds wanneer/in hoeveel tijd is hij zo afgevallen?

[Benjy en Misty]

Benjy krijgt vanaf nov. 2009 barf en vanaf mei 2009 rauwe voeding. Zijn menu zitten soms kleine wijzigingen in maar bestaat toch altijd wel uit eend, konijn, kip en zalm met dezelfde organen.

Benjy is begonnen met vermageren begin oktober. Hij is een reu (gecastreerd) en Golden Retriever. Zijn schofthoogte is 64 cm. Goldens van zijn hoogte wegen meestal begin 30 kg.

[Lizzy]

Ja, ook lever en suiker. Alles was in orde. Toch blijf ik het vreemd vinden. Wanneer hij niet bij gaat komen moet er nader onderzoek gebeuren. Hij hijgt en kwijlt ook vaak zonder dat ik een reden kan bedenken.

Bedoel je hier dat "ja, de alvleesklier is nagekeken en ook de lever en suiker"? Ik denk het wel he?

Ik weet niet, ik vertrouw dit op de een of andere manier niet. Tel bij het afvallen het kwijlen en hijgen op en er moet iets zijn waardoor hij niet dikker wordt, terwijl hij nu op 3,5% van zijn ideale lichaamsgewicht zit...... Ik zou zeker opnieuw met de DA overleggen "hoe nu verder?".

En wat ik verder zou doen: geheel tegen 'de regels' in zou ik 's morgens volvette kwark geven met geprakte banaan en een afgestreken eetlepel rauwe honing. Ik weet dat veel mensen niet dol zijn op zuivel. Ik ben dat zelf ook niet. Maar kwark kan goed doen bij dat kwijlen en bovendien merk ik dat magere honden daar soms toch goed op reageren. Banaan bevat wat koolhydraat. En het bevat daarnaast ook belangrijke mineralen. Honing geeft energie. En bevat sporenelementen. Je moet wel rauwe honing nemen. Dan zou ik verder 1 keer per dag gaan voeren. Ik vind namelijk dat voeding veel beter benut wordt als je 1 keer in plaats van 2 keer per dag voert. En ik zou ook direct ala minute die pens-dag afschaffen. Pens bevat veel te weinig calorie voor jouw hond. En hij moet daar weer twee dagen op in lopen. Je kunt wel pens geven en zelfs lekker veel pens geven (van mij part gooi je 3 keer per week wat extra pens erbij zonder het mee te tellen) maar in combinatie met iets anders, want op zo'n dag krijgt je hond te weinig binnen. Dus in combinatie met een lekker vet vleesbotje en wat ander orgaan, ofzo.

Hoe kan het dat je hond niet tegen vet kan maar wel tegen eend? Heb je enig idee?

Verder weet ik niet welke kwaliteit je voert, zeker qua spiervlees? Ik zie soms spiervlees voorbij komen waarvan ik vind dat het de naam spiervlees niet eens zou mogen hebben. Dus als ik je daar ook nog een advies mag geven: ga voor de allerbeste kwaliteit spiervlees die je kunt vinden/kan betalen.

[Martine-Tom]

Bedoel je hier dat "ja, de alvleesklier is nagekeken en ook de lever en suiker"? Ik denk het wel he?

Ik weet niet, ik vertrouw dit op de een of andere manier niet. Tel bij het afvallen het kwijlen en hijgen op en er moet iets zijn waardoor hij niet dikker wordt, terwijl hij nu op 3,5% van zijn ideale lichaamsgewicht zit...... Ik zou zeker opnieuw met de DA overleggen "hoe nu verder?".

En wat ik verder zou doen: geheel tegen 'de regels' in zou ik 's morgens volvette kwark geven met geprakte banaan en een afgestreken eetlepel rauwe honing. Ik weet dat veel mensen niet dol zijn op zuivel. Ik ben dat zelf ook niet. Maar kwark kan goed doen bij dat kwijlen en bovendien merk ik dat magere honden daar soms toch goed op reageren. Banaan bevat wat koolhydraat. En het bevat daarnaast ook belangrijke mineralen. Honing geeft energie. En bevat sporenelementen. Je moet wel rauwe honing nemen. Dan zou ik verder 1 keer per dag gaan voeren. Ik vind namelijk dat voeding veel beter benut wordt als je 1 keer in plaats van 2 keer per dag voert. En ik zou ook direct ala minute die pens-dag afschaffen. Pens bevat veel te weinig calorie voor jouw hond. En hij moet daar weer twee dagen op in lopen. Je kunt wel pens geven en zelfs lekker veel pens geven (van mij part gooi je 3 keer per week wat extra pens erbij zonder het mee te tellen) maar in combinatie met iets anders, want op zo'n dag krijgt je hond te weinig binnen. Dus in combinatie met een lekker vet vleesbotje en wat ander orgaan, ofzo.

Hoe kan het dat je hond niet tegen vet kan maar wel tegen eend? Heb je enig idee?

Verder weet ik niet welke kwaliteit je voert, zeker qua spiervlees? Ik zie soms spiervlees voorbij komen waarvan ik vind dat het de naam spiervlees niet eens zou mogen hebben. Dus als ik je daar ook nog een advies mag geven: ga voor de allerbeste kwaliteit spiervlees die je kunt vinden/kan betalen.

Ook als ts aangeeft dat de hond neit goed op vet reageerd?
En de gele ontlasting was na eend dus ook eend valt niet helemaal lekker 

[pearlsofpassion]

Nu ben ik echt nog beginner en weet ik er nog niet te veel vanaf, maar ik probeer maar mee te denken.
Kan het dan niet dat bij Benji vet gewoon erg laxerend werkt (er zijn toch wel meer honden die last krijge na grote portie vette vis)? En zou het dan niet helpen door gewoon wat meer vleesbot bij te geven?
Of is het echt diarree die hij echt niet op kan houden? Zodat het ziekelijk is en duidelijk niet goed valt? Niet gewoon wat zachtere ontlasting?

Ik vind het verder ook maar vreemd dat hij zo afvalt...
Waar ik nog aan dacht uit het verhaal tussen de regels door, is of zijn hart al eens grondig onderzocht is (echo, hartbeluistering enz...)? Of je zo kan afvallen als er wat met je hart scheelt, weet ik niet hoor, maar er zijn een paar andere zaken die me daaraan doen denken...

[me and my boys]

vanaf okt 8 kg dus da's in goed 1 jr...
id hart en longen ook goed nagegaan..
hoe is zijn conditie met buiten spelen ed?

[Lizzy]

Ook als ts aangeeft dat de hond neit goed op vet reageerd?
En de gele ontlasting was na eend dus ook eend valt niet helemaal lekker 

Da's dus het gekke, op vet in zuivel reageren ze vaak beter dan vet aan vlees. Vandaar dat ik dit zou proberen. Kan best dat Benjy dit ook niet kan hebben. Maar dan begin ik me dus toch af te vragen, of hij niet ergens last heeft van de alvleesklier.... En of het misschien een idee is om hem toch tijdelijk wat extra verse pancreas te geven..... Aan de andere kant zou je meer volumineuze ontlasting moeten zien en daar is dan weer geen sprake van.... Kortom, ik vind het redelijk raadselachtig en ik zou de DA dus verder laten zoeken. En ondertussen dus toch wat aanpassingen aan het dieet doen zoals banaan + kwark + honing (en als kwark niet lukt, dan banaan + rauwe honing) en 1 keer per dag te eten geven. Maar helemaal kloppen vind ik het verhaal dus niet, ik weet niet, ik heb zo het idee dat er toch iets lichamelijks of geestelijks aan ten grondslag kan liggen....

Is er iets veranderd in het leven van Benjy, sinds ie zo is afgevallen? Andere hond erbij? Andere gezinssamenstelling, iets?

[Martine-Tom]

Da's dus het gekke, op vet in zuivel reageren ze vaak beter dan vet aan vlees. Vandaar dat ik dit zou proberen. Kan best dat Benjy dit ook niet kan hebben. Maar dan begin ik me dus toch af te vragen, of hij niet ergens last heeft van de alvleesklier.... En of het misschien een idee is om hem toch tijdelijk wat extra verse pancreas te geven..... Aan de andere kant zou je meer volumineuze ontlasting moeten zien en daar is dan weer geen sprake van.... Kortom, ik vind het redelijk raadselachtig en ik zou de DA dus verder laten zoeken. En ondertussen dus toch wat aanpassingen aan het dieet doen zoals banaan + kwark + honing (en als kwark niet lukt, dan banaan + rauwe honing) en 1 keer per dag te eten geven. Maar helemaal kloppen vind ik het verhaal dus niet, ik weet niet, ik heb zo het idee dat er toch iets lichamelijks of geestelijks aan ten grondslag kan liggen....

Is er iets veranderd in het leven van Benjy, sinds ie zo is afgevallen? Andere hond erbij? Andere gezinssamenstelling, iets?

Ik had haar al een pb gestuurd, zelf heb ik 2 pancreaskatten en daarom voelde dit ook een beetje bekend 
Mijn chronische pancreaskat vertoonde een vergelijkbaar beeld.

[Benjy en Misty]

vanaf okt 8 kg dus da's in goed 1 jr...id hart en longen ook goed nagegaan..
hoe is zijn conditie met buiten spelen ed?

Ik bedoel dus dat hij van begin oktober tot nu zichtbaar magerder is geworden. Dat is dus op 2 maanden tijd.

Benjy zijn conditie is verder goed maar hij hijgt bij een blokje om net zoveel als een wandeling van 1 uur. 

vanaf okt 8 kg dus da's in goed 1 jr...
id hart en longen ook goed nagegaan..
hoe is zijn conditie met buiten spelen ed?

Zijn hart en longen zijn beluisterd en klonken goed.

Bedoel je hier dat "ja, de alvleesklier is nagekeken en ook de lever en suiker"? Ik denk het wel he?

Ik weet niet, ik vertrouw dit op de een of andere manier niet. Tel bij het afvallen het kwijlen en hijgen op en er moet iets zijn waardoor hij niet dikker wordt, terwijl hij nu op 3,5% van zijn ideale lichaamsgewicht zit...... Ik zou zeker opnieuw met de DA overleggen "hoe nu verder?".

En wat ik verder zou doen: geheel tegen 'de regels' in zou ik 's morgens volvette kwark geven met geprakte banaan en een afgestreken eetlepel rauwe honing. Ik weet dat veel mensen niet dol zijn op zuivel. Ik ben dat zelf ook niet. Maar kwark kan goed doen bij dat kwijlen en bovendien merk ik dat magere honden daar soms toch goed op reageren. Banaan bevat wat koolhydraat. En het bevat daarnaast ook belangrijke mineralen. Honing geeft energie. En bevat sporenelementen. Je moet wel rauwe honing nemen. Dan zou ik verder 1 keer per dag gaan voeren. Ik vind namelijk dat voeding veel beter benut wordt als je 1 keer in plaats van 2 keer per dag voert. En ik zou ook direct ala minute die pens-dag afschaffen. Pens bevat veel te weinig calorie voor jouw hond. En hij moet daar weer twee dagen op in lopen. Je kunt wel pens geven en zelfs lekker veel pens geven (van mij part gooi je 3 keer per week wat extra pens erbij zonder het mee te tellen) maar in combinatie met iets anders, want op zo'n dag krijgt je hond te weinig binnen. Dus in combinatie met een lekker vet vleesbotje en wat ander orgaan, ofzo.

Hoe kan het dat je hond niet tegen vet kan maar wel tegen eend? Heb je enig idee?

Verder weet ik niet welke kwaliteit je voert, zeker qua spiervlees? Ik zie soms spiervlees voorbij komen waarvan ik vind dat het de naam spiervlees niet eens zou mogen hebben. Dus als ik je daar ook nog een advies mag geven: ga voor de allerbeste kwaliteit spiervlees die je kunt vinden/kan betalen.

Benjy krijgt nooit op 1 dag alleen maar pens. Hij krijgt pens op een zalmdag en op een kipdag erbij.

Waar haal je rauwe honing? In een reformwinkel?

Geen idee hoe het komt dat Benjy eend wel verdragen kan.

De kwaliteit vlees is vaak ook voor menselijke consumptie dus ik kan me niet voorstellen dat de kwaliteit dan slecht is.

Onze 2 poezen zijn op tijd van nog geen 3 maanden beiden overleden. Minou, de 2e poes is op 1 november gestorven. Shirley miste hij wel maar Minou toch niet echt heb ik het idee maar wie weet...

Het pancreasverhaal heb ik me verder in verdiept en het kwam me allemaal wel bekend voor. De ontlasting van eend is gelig en altijd dunner dan de rest van de week. Bij bv geit is het echt een gelige diarree.

Ik ga zeker nog eens overleggen met de da! Ondertussen pas ik de voeding aan. Bedankt allemaal voor het meedenken! 

[pearlsofpassion]

Vraag dan ook eens of je alle afwijkingen aan een hart ook kan horen. Ik weet niet of je altijd iets verkeerds hoort, maar ik weet wel dat je vaak een echo moet laten doen om te zien wat er nu juist fout is.
Enfin, dat komt eigenlijk voornamelijk doordat hij zo snel buiten adem geraakt dat ik daaraan denk.

Dat hij zo slecht tegen vet kan blijft vreemd...
Het stomme is dat vet net zoveel caloriën bevat natuurlijk, dus als je naar calorierijke voeding gaat zoeken, kom je bij vet uit.
Ik vrees dat het een beetje dat is of meer voeren.  :-\
De tips van Lizzie vind ik ook logisch, zeker als dat voor een hond aanvaardbare koolhydraten zijn. Koolhydraten kunnen namelijk voor een hongergevoel zorgen en zo kan hij ook wat meer aankomen.  Ik zou het dan ook 10min voor zijn normale maaltijd geven.

Maar het blijft inderdaad niet helemaal kloppen ivm dat afvallen, want hij eet ondertussen toch al een heel stuk meer. Er moet toch ergens iets verkeerd lopen...  :embarassed:
Zelf ben ik dan eerder geneigd om te denken dat hij om 1 of andere reden plots veel meer energie verbrand. Omdat hij dus meer eet, niet aankomt maar niet ontzettend veel ontlasting heeft en alles mooi verteerd.  Dus alle energie wordt wel mooi uit het voedsel gehaald, maar hij verlies die dan om 1 of andere reden erg snel... 

Ik hoop dat je snel wat vind!

[signmodel]

buiten al het medische om... probeer eens kvv. ben zelf ook liever een barfer hoor maar misschien helpt het.
mijn job is altijd een schrale hond geweest ook alle onderzoeken gehad tot echo's en hartfilmen. door even wat opslag problemen ben ik overgegaan op kvv (tijdelijk) hij kwam hier toen wel van op aan. snel gaan we weer barfen en ben benieuwd of hij dan weer zal afvallen.
de pancreas kijken ze niet als eerste na. doen ze meestal pas wanneer alles is uitgesloten. bij mijn job was er een iets vergroote mild dat kon ik zlefs voelen dat kan op een pancreasafwijking wijzen.
blijf voor je mee denken!