Hartproblemen bij Joy

[Parelridder]

In Nederland is weldegelijk een Specialist Cardiologie. Tot september hadden we er zelfs even twee! De veterianair cardioloog die Nederland nu nog rijk is, is Viktor Szatmári (verbonden aan de Universiteitskliniek Utrecht).
In Belgie is eveneens één cardioloog, net als in Nederland. In Belgie is dat Nicole van Israël (http://www.acapulco-vet.be/accueil.htm?lng=nl).

Valerie Bavegems is de Belgische dierenarts die in dierenkliniek Eersel hart echo's maakt. Zij is geen cardioloog, noch specialist op een ander gebied, maar dierenarts.

[Parelridder]

Wellicht interessant - nu het ter sprake komt - te weten waar de diverse titels voor staan:

Om Specialist Cardiologie (beschermde titel) te worden moet je op zijn minst een post-universitaire diplomakwalificatie behaald hebben en daarnaast moet aangetoond worden actief bij te dragen tot de specialiteit door nationale en internationale lezingen te geven en regelmatig te publiceren. Of de titel behouden mag worden, wordt iedere 5 jaar geherevalueerd. Pas na registratie mag je deze titel dragen, maar gezien de enorme inspanningen om in aanmerkling te komen, mag je er van uit gaan dat wie daaraan voldoet de moeite neemt zich te laten registreren. Op de site http://www.ecvim-ca.org/index.php?optio ... e&Itemid=1 staan alle Specialisten vermeld (tabje 'Diplomate list'). Handig, want er worden nogal eens specialisten titels geplakt aan artsen die dat niet zijn. Of specialisaties toegekend die betreffende specialist niet heeft

Naast de Specialisten titel, bestaan er i.i.g. in Belgie nog 3: dr, dierenarts en vakdierenarts. Dierenartsen die afgestudeerd zijn vóór 1994 mogen de titel “Dr.” of “Doctor” voeren. Dierenartsen die in 1994 zijn afgestudeerd of daarna, mogen enkel de titel “Dierenarts” voeren. Een dierenarts mag zich vakdierenarts in een bepaalde diergroep noemen als hij de opleiding tot vakdierenarts in deze discipline aan de faculteit Diergeneeskunde te Gent succesvol heeft beëindigd. De opleiding tot vakdierenarts duurt drie jaar.
De heer Viktor Szatmári en mw. Nicole van Israël zijn Europees Specialist, mw. valerie Bavegems is 'dr'.

Klein zijpaadje: aan het CC (http://www.collegium-cardiologicum.nl/) nemen met name Duitse dierenartsen deel, maar ook artsen uit naburige Europese landen. Voor deelname aan het CC worden wel opleidingseisen gesteld, maar men hoeft geen cardioloog te zijn. Sterker nog, geen van de deelnemende artsen aan het CC is cardioloog. Het CC is een uit nood geboren oplossing, die in het leven geroepen is omdat er in Duitsland geen veterinair cardioloog is.

[Els77]

Hij is fijn. We wachten nu 2 weken op de uitslag van het bloedonderzoek van onze eigen dierenarts.
Gisteren heeft de dierenarts er even achteraan gebeld: bloed is kwijt  !
Ze zeggen daar dat het nooit is aangekomen.
Dus Joy moet vandaag nog een keer bloedprikken, arm dier.
Ik word hier zo moe van.....

[Parelridder]

Pfff... dat schiet niet op

Maar nogmaals, een bloedonderzoek naar taurine/carnitine is tamelijk zinloos. Als de hoeveelheid in het bloed ONvoldoende is, dan weet je dat het daar aan schort (hetzij als gevolg van voeding, wat ondenkbaar is bij een goed menu, hetzij omdat het lichaam het niet goed uit de voeding weet te halen). Maar als de hoeveelheid in het bloed wél voldoende is, weet je nog niet
a) of het hart het voldoende weet op te nemen
b) of jouw hondje om de een of andere reden meer dan gemiddeld nodig heeft (want dat is ook mogelijk).

De beste manier dus om te achterhalen of de oplossing ligt bij meer taurine/carnitine is om die redenen supplementeren en na 3-4 mnd. onderzoeken of dit verbetering te weeg heeft gebracht.

[Els77]

Ik heb een supplement gevonden genaamd cardio-strength en daar heb ik een printje van bij mijn dierenarts afgegeven.
Ik heb nog niet gehoord wat hij ervan vindt.
Maar ik vind dat zeker de moeite van het proberen waard.

[Parelridder]

Ik denk dat het zeker de moeite van het proberen waard is taurine en carnitine te supplementeren gedurende 4 maanden en zo te onderzoeken of dit resultaat geeft. Ik zou het echter wel doen zoals onderzoek heeft aangetoond dat dit effect zou moeten hebben indien daarin de oorzaak/oplossing ligt, anders weet je bij het uitblijven van resultaat nog niks
De cardioloog weet hoeveel van beiden nodig zijn per kilo lichaamsgewicht. Ik ken wel de doseringen voor een Flatcoated, maar daar heb je niks aan Dus ik zou dit even navragen (of via je dierenarts laten na vragen) bij de cardioloog (Viktor Szatmári, alle dierenartsen hebben zijn contactgegevens).


Edit: ik had n.a.v. haastig tikken allerlei woorden half 'ingeslikt'.

[Els77]

Dank je! Ik ga het mijn dierenarts vragen na het weekend.

[Lizzy]

Ik moet zeggen dat het mij erg tegen valt, de manier waarop je in de Wagenrenk bent behandeld..... . Als ik jou was, zou ik zeker een klacht sturen (brief) naar Mandigers. De ervaring leert dat hij zich daar wel wat van aan trekt (en dat weet ik uit eigen ervaring).

Dat deze problemen zijn ontstaan door de manier waarop je voert: dat is echt bovengemiddeld een broodje aap verhaal. Maar het is niet de eerste keer hoor, dat er weer iemand over begint. Waarschijnlijk hebben ze onderling lopen kleppen en een nieuw argument gevonden om hun klanten van de verse/rauwe voeding af te krijgen en richting brokken te jagen. Zie dit topic: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 949.0.html

Over taurine/carnitine: dit is in dermate hoge concentraties aanwezig in rauwe voeding (en nog eens perfect opneembaar ook!) dat ik juist niet geloof dat honden die rauwe voeding krijgen hier problemen mee hebben. Dit was juist een 'brokjes probleem' wat men heeft op moeten lossen door extra hoeveelheden van dit spul aan brokjes toe te gaan voegen.

Tja. Wat moet je hier nu verder mee he? Ik zou me door laten sturen naar de hartspecialist in Utrecht. En geen stap meer over de drempel van Mandigers zetten. Ik word zo moe van mensen die je behandelen alsof je de grond moet kussen waarop ze lopen en bovendien, hij heeft nu in de afgelopen 15 jaar 1 keer eerder van horen zeggen een hond met schildklierproblemen gehad die toevallig op rauwe/verse voeding stond en daar verbind hij nu conclusies aan...? Slap. Tijd voor een echte cardioloog. Mandigers is alleen internist. Niet goed genoeg.

[Els77]

Ik moet zeggen dat het mij erg tegen valt, de manier waarop je in de Wagenrenk bent behandeld..... . Als ik jou was, zou ik zeker een klacht sturen (brief) naar Mandigers. De ervaring leert dat hij zich daar wel wat van aan trekt (en dat weet ik uit eigen ervaring).

Mij valt het inderdaad ook erg tegen! Mijn ervaring met de Wagenrenk was wel goed, maar we zijn nu zo vaak van het kastje naar de muur gestuurd.
Een brief met klacht is inderdaad wel een goed idee.

Dat deze problemen zijn ontstaan door de manier waarop je voert: dat is echt bovengemiddeld een broodje aap verhaal. Maar het is niet de eerste keer hoor, dat er weer iemand over begint. Waarschijnlijk hebben ze onderling lopen kleppen en een nieuw argument gevonden om hun klanten van de verse/rauwe voeding af te krijgen en richting brokken te jagen. Zie dit topic: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 949.0.html

Ik heb me er ook weinig van aangetrokken. Joy heeft nu geen buikpijn meer, het gaat met haar darmproblemen al 8 maanden goed op vers. Dat ga ik echt niet veranderen.

Over taurine/carnitine: dit is in dermate hoge concentraties aanwezig in rauwe voeding (en nog eens perfect opneembaar ook!) dat ik juist niet geloof dat honden die rauwe voeding krijgen hier problemen mee hebben. Dit was juist een 'brokjes probleem' wat men heeft op moeten lossen door extra hoeveelheden van dit spul aan brokjes toe te gaan voegen.

Tja. Wat moet je hier nu verder mee he? Ik zou me door laten sturen naar de hartspecialist in Utrecht. En geen stap meer over de drempel van Mandigers zetten. Ik word zo moe van mensen die je behandelen alsof je de grond moet kussen waarop ze lopen en bovendien, hij heeft nu in de afgelopen 15 jaar 1 keer eerder van horen zeggen een hond met schildklierproblemen gehad die toevallig op rauwe/verse voeding stond en daar verbind hij nu conclusies aan...? Slap. Tijd voor een echte cardioloog. Mandigers is alleen internist. Niet goed genoeg.

Ik wacht eerst het bloedonderzoek van de eigen dierenarts even af en als de dierenarts belt, ga ik met hem overleggen over hoe nu verder.
Maar het duurt allemaal wel erg lang zo. In oktober zijn we met de problemen naar de dierenarts gegaan en nu is het december.
Overigens wel alle lof voor mijn eigen dierenarts, want hij zit er bovenop.

[Els77]

Nou, we hebben de uitslag van het bloedonderzoek en ook heeft een voedingsdeskundige iets gezegd over Joy haar menu.
Eerst Joy haar menu: dat was goed. Voldoende van alle essentiële vitaminen, mineralen enz. Taurine was wat aan de lage kant, maar wel binnen de marge. Prima dus.

Dan het bloedonderzoek carnitine en taurine:
Carnitine was overmatig aanwezig, maar dat is niet erg, want dat wordt uigescheiden met ontlasting en urine.
Het taurinegehalte was veel te laag. Dat mag zitten tussen 44 en 224 en bij Joy was dat 2,3.
We gaan nu dus taurine bij geven d.m.v. tabletjes, die heb ik gehaald bij de Tuinen.
De eerste maand 2x 500 mg per dag en daarna 500 mg per dag.
Ik hoop dat dit de oplossing is voor Joy haar hartproblemen. Dat zou fijn zijn!

[Parelridder]

Poeh heej, dat zou mooi zijn!!
Taurine zou dus voldoende in haar menu zitten, maar haar lichaam weet het er om onbekende reden onvoldoende uit te halen. De duimen draaien dat supplementeren de oplossing is!
Welke voedingsdeskundige heeft haar menu bekeken? (vroeg zij errug nieuwsgierig )