vaccineren en titeren pup

[Blafje]

Dorothea, bedankt voor de antwoorden! 

Ik heb toch voor mijzelf veel vragen wat betreft vaccineren via een injectie en neig naar nosodes en dan 1 ziekte per keer en dan de titers afwachten, om vervolgens pas de volgende ziekte via nosode enz.
Zo loop je veel vervelende bijwerkingen van chemische "hulpstoffen" mis en het is eigenlijk ook de meest natuurlijke weg, via de neus.
Gelukkig is dit voorlopig niet nodig, Floor had vreemd genoeg, een uitstekende titer op parvo en distemper, op een puppy enting (6weken) met DP en een wat vage HCC, waar ze nog nooit voor was geent.... moeders bescherming? Maar dan vraag ik mij af waarom de DP enting wel is aangeslagen? Ze heeft wel bij geente puppen op een cursus gezeten....waarvan sommigen, een beetje sloom van de enting, waren. Doorliepen deze honden dan een klein beetje de ziekte, wel met verzwakte bacterie/virus en heeft Floor dit opgepikt via de neus?
Wij moesten elkaars honden brokjes/snoepjes voeren, aaien en trainen..... en het waren allemaal puppen.
Overigens is ze in die tijd, vaak bij de dierenarts geweest voor urine controle en ze heeft uiteraard ivm socialisatie, contact gehad met allerlei honden.

[Hitam]

"Enten" met nosodes geeft geen antilichaamtiters. Het is een beetje de vraag hoe goed die beschermen. Zelf durf ik daar niet 100% op te vertrouwen.

Ik denk dat Floor op 6 weken nog weinig antilichamen had van haar moeder voor hondenziekte en parvo en iets meer voor HCC. Maar het kan ook zijn dat ze allemaal ongeveer even hoog waren. Als er nog wel anitlichamen zijn dan kan een enting soms wel en soms niet aanslaan. De lage titer van HCC is nog van haar moeder. Dus ik denk niet dat het conatact met de andere pups iets met haar antilichaamtiters te maken heeft.

[Elvira]

als ik de pup laat titeren met 7-8 weken, en hij is nog beschermd, weet ik dan wanneer ik de pup moet enten of moet ik dan na een paar weken weer titeren ?

[Hitam]

Dat hangt er een beetje van af hoe hoog de titers zijn, maar nog een keer titeren geeft meer zekerheid.

[Parelridder]

Wat vinden jullie van het volgende schema:
6 weken Nobivac Puppy DP
9 weken Nobivac Parvo-C
12 weken Nobivac DHP
14 weken Nobivac Lepto
17 weken Nobivac Lepto

Hierbij is dus de KC vervallen en de Lepto verplaatst van de leeftijd 9 en 12 weken naar 14 en 17 weken vanwege het advies dit niet vóór de leeftijd van 3 mnd. te geven.

D: Distemper of hondenziekte
H: Hepatitis of besmettelijke leverziekte
P: Parvo
Pi: Paraïnfluenza, één van de veroorzakers van kennelhoest
L: Leptospirose (ziekte van Weil)
KC: Paraïnfluenza en Bordetella bronchiseptica, veroorzakers van kennelhoest

[Gilmour]

Onze pup is ziek geworden na de 9 weken enting, ik heb daarom gekozen voor een homeopatische behandeling.
De 12 weken enting is eerst uitgesteld. Deze is later gegeven met een ontstoring. Ook de rabies enting wordt straks gegeven met een ontstoring. Het advies van de DA is mbt entingen alleen nog de eerste jaar boots en dan op vier jarige leeftijd titeren veel eerder is niet nodig.

Onze teef van tien helemaal niet meer titeren, is ook altijd geënt, onze reu wordt dit jaar vier en deze heb ik tot vorig jaar geënt waarvan vorig jaar alleen weil en deze wordt straks getiterd.

Ik hoop dat ik het voor onze pup kwa entingen goed kan doen met alle kennis die ik nu heb verzameld.

[*Dorothea*]

Zo ik heb dit oude topic weer even doorgelezen.
Gisteren heb ik 4 pups van Lizzy getiterd. Alle 4 hadden ze veel antlichamen tegen parvo. Twee pups zaten met de hondenziekte net onder de controlestip (deze hadden ook een heel licht stipje bij HCC). Bij de andere twee was de stip van hondenziekte nog net te zien en ze hadden geen stip bij HCC.
Ik vind het lastig hoor, omdat ze allemaal nog beschermd zijn tegen parvo, hebben we besloten niet te vaccineren, omdat we er vanuit gaan dat de kans op hondenziekte laag is. Bij de 2 pups met redelijke bescherming tegen hondenziekte zal de puppyDP waarschijnlijk helemaal niet aanslaan. Dus dan is vaccineren zinloos.
Maar wat is nu wijsheid op 9 weken? Vermoedelijk zijn HCC en hondenziekte zo laag dat de vaccinatie zal aanslaan. Maar wat als parvo nog hoog is? Dan moet je waarschijnlijk toch op 12 weken nog een keer parvo geven. Ik vind het zelf riskant om de 9 weken vaccinatie helemaal over te slaan, aangezien ze helemaal niet beschermd zijn tegen hondenziekte.
Ik ben nu van plan om op 9 weken te titeren, als parvo ook laag is, vaccineer ik DHP.
Maar wat is wijsheid als parvo nog hoog is? Wachten tot 12 weken met de DHP? Dan zijn ze dus al die tijd niet beschermd tegen hondenziekte.

[*Dorothea*]

Wat mij een beetje doet twijfelen om niet te vaccineren op 9 weken, is de info die Annemarie heeft gepost:

Pfizer performed an interesting field study in 1996. C. Hoare, P. DeBouck and A. Wiseman assessed vaccinated puppies and split them into two groups. Group A received a single vaccination at 12 weeks and Group B received a first vaccine between 8 to 10 weeks and a second at 12 weeks. When titers were measured, 100% of the puppies vaccinated once at 12 weeks seroconverted whereas only 94% of the puppies in Group B seroconverted – despite receiving two vaccines as opposed to one. It would appear that if the first vaccine is given too early it could, in some cases, block the the second vaccine. So vaccinating your puppy twice not only increases his risk for adverse reactions to the vaccine, it appears to make vaccination less effective overall.

Vanguard also tested the Parvovirus response in their combination vaccine. They vaccinated puppies at 6 weeks, 9 weeks and 12 weeks of age and then measured their response to the vaccine by measuring their titers to Parvovirus. At 6 weeks, only 52% of the puppies had seroconverted, meaning that the puppies vaccinated at 6 weeks of age would get all of the risk from the vaccine and none of the benefit because their maternal antibodies inactivated the vaccine. At 9 weeks, 88% of the puppies showed a response to the vaccine. At 12 weeks, 100% of the puppies were protected.

It appears that 12 weeks would be the magic number where vaccines have a nearly 100% chance of working, meaning that your puppy should only need one – for his entire life. Dr. Schultz has done similar research with the distemper vaccine.

[Annemarie Rijnveld]

Ja, moeilijke beslissing, hè?
Ik kan alleen maar vertellen hoe ik het met Yuma heb gedaan (had weinig met kiezen te maken eigenlijk, maar door de omstandigheden gedwongen):
Zij is voor het eerst ingeent door DA van fokker op de leeftijd van 7 weken tegen CP (Cimurro en Parvo). Dus mogelijkerwijs is de enting niet eens aangeslagen?
De tweede èn tevens laatste enting CEP (Cimurro, Epatite, Parvo) heb ik haar laten geven op de leeftijd van 16 weken.

[Hitam]

Ik zou pas enten als de parvo laag is. Hondenziekte en HCC is niet zo'n groot risico.

[*Dorothea*]

Ik zou pas enten als de parvo laag is. Hondenziekte en HCC is niet zo'n groot risico.

Ja daar zit ik ook aan te denken. In NL vaccineren we sowieso pas op 12 weken tegen HCC, dus eerder lijkt me niet nodig.
Wat betreft hondenziekte, hoeveel honden zullen er voor 12 weken beschermd zijn aangezien de vaccinatie op 6 weken vaak niet aanslaat?
Maar ja dan zit je nog met het dilemma wanneer vaccineer je tegen parvo, als de uitslag 2 is of als ie 1 of 0 is? Hij was nu 4, dus het is maar de vraag of parvo over 3 weken voldoende is gedaald om al te vaccineren.

[Angelique]

Kun je niet met 9 weken den DP geven en dan x-weken later (wat je wilt) de DHP? Dat heb ik toen bij Jane gedaan en beviel beter dan DHP +DHP. In die zin dat de pup die ging verhuizen wel met 9 weken de DHPPi heeft gehad en die was duidelijk 1,5 dag meer van de leg dan ons Jannetje.

[*Dorothea*]

Kun je niet met 9 weken den DP geven en dan x-weken later (wat je wilt) de DHP? Dat heb ik toen bij Jane gedaan en beviel beter dan DHP +DHP. In die zin dat de pup die ging verhuizen wel met 9 weken de DHPPi heeft gehad en die was duidelijk 1,5 dag meer van de leg dan ons Jannetje.

Nee dan geef ik liever DHP op 9 weken en op 12 weken parvo (mocht uit de titer blijken dat die niet is aangeslagen), aangezien puppyDP een zwaarder vaccin is dan DHP en ik ook niet de noodzaak zie om 2 keer tegen hondenziekte te vaccineren.

[Erna]

Nee dan geef ik liever DHP op 9 weken en op 12 weken parvo (mocht uit de titer blijken dat die niet is aangeslagen), aangezien puppyDP een zwaarder vaccin is dan DHP en ik ook niet de noodzaak zie om 2 keer tegen hondenziekte te vaccineren.

Klopt, ik had dit keer 3 puppen ziek na de DP op 7 weken. Nooit eerder gehad. Een van de pups had hoge koorts en hebben we er even doorheen moeten helpen. En dat terwijl mams op 1 jarige leeftijd voor het laatst gevaccineerd is.

[Hitam]

Bij parvo ent ik al als de titer 2 is. Langer wachten durf ik niet met parvo. Dus ik zou op 8/9 weken nog een keer titeren. Is de parvo dan beneden de controlestip dan DHP geven en dan met 12 weken nog een keer titeren om te kijken of de parvo is aangeslagen en anders nog een keer alleen parvo.

Je kunt ook alleen parvo enten als de stip iets lichter is dan de controle maar dan moeten ze daarna nog een keer de DHP hebben.