2x invriezen of niet wie weet raad

[BAC]

Handschoenen draag ik sowieso, maar dat bedoelde ik niet. Ik vroeg me gewoon af of het voor een hond zo problematisch is om met een extra portie bacteriën in aanraking te komen, die het gevolg zijn van "verkeerd" ontdooien of te langzaam invriezen. Als je ziet wat ze onderweg soms oppikken aan dooie lijken, terwijl ze daar zelfs geen diarree van krijgen (de mijne niet, althans).

Ik denk dat je beter moet lezen

Niemand zegt dat de hond er een probleempje mee heeft dat er een bacterietje binnen komt, ik weet ook wel dat ze kadavers,rottend vreten en stront vreten
Daar gaat het niet om. Dat staat ook helemaal nergens. En dat is ook helemaal het punt niet.

Kijk ik geef barf, vers vlees omdat de hond/kat betere voedingsstoffen binnen krijgt waar hun lichamen wat mee kunnen, waar ze het beter op gaan doen omdat ze beter opneembaar zijn. Omdat het zo gezond is en vol voedingsstoffen die ik zelf kan uitkiezen.

Als ik het niet zo nauw ga nemen met dat ontdooien, dan ga ik dus afval geven, wat lekker nokvol zit met  dooivocht/slechte bacterien, die heerlijk die gezonde stofjes zitten op te vreten die ik juist zo belangrijk vindt, en weer lekker vol zitten schijten met hun afval. Volgens mij sta ik dan nog liever achter een goede brok dan vlees wat zo behandeld is.

Bovendien (Wat Rupa al zegt) moeten we de bacterien voor onze eigen gezondheid niet onderschatten, hele kwaden kunnen met gemak een hele mensen of dieren populatie neerleggen als zij dat willen.
Geen enkel probleem, zou dr maar niet te nonchalant over denken.

Denk aan de Creutzfeldt-Jakob, vogelgriep, varkenspest , ze leggen niet zomaar hele veestapels plat en stoppen onmiddellijk die complete vleestoever. Wordt allemaal voor ons geregeld door de staat, dus een serieuze zaak.

Als je ooit op een boerderij heb gewoond of heb geleefd waar zon aandoening heest, ga je je wel 10 x bedenken voordat je vlees gaat verwerken. Nu zijn deze wegen te bewandelen en t econtroleren, zoniet te stoppen. Ach daar heeft iedereen wel eens iets van meegekregen in de media.
Maar hoe zit het met die mensen die grote hoeveelheden vlees thuis verwerken?
Niets nada controle. En dan nemen sommige de hygiene ook niet zo nauw, paar x ontdooien ach we nemen het niet zo nauw want 'het kan geen kwaad'

Wat moet er dan gebeuren als dr weer eens een serieuze ziekte uitbreekt? Ik heb geen idee hoor maar vrees het ergste.

[Martine-Tom]

Er komt toch geen vogelgriep in mijn kipfilet omdat ik het 2 keer ontdooi?

[Anne in Zweden]

Ik denk dat je beter moet lezen

Niemand zegt dat de hond er een probleempje mee heeft dat er een bacterietje binnen komt, ik weet ook wel dat ze kadavers,rottend vreten en stront vreten
Daar gaat het niet om. Dat staat ook helemaal nergens. En dat is ook helemaal het punt niet.

Kijk ik geef barf, vers vlees omdat de hond/kat betere voedingsstoffen binnen krijgt waar hun lichamen wat mee kunnen, waar ze het beter op gaan doen omdat ze beter opneembaar zijn. Omdat het zo gezond is en vol voedingsstoffen die ik zelf kan uitkiezen.

Als ik het niet zo nauw ga nemen met dat ontdooien, dan ga ik dus afval geven, wat lekker nokvol zit met  dooivocht/slechte bacterien, die heerlijk die gezonde stofjes zitten op te vreten die ik juist zo belangrijk vindt, en weer lekker vol zitten schijten met hun afval. Volgens mij sta ik dan nog liever achter een goede brok dan vlees wat zo behandeld is.

Bovendien (Wat Rupa al zegt) moeten we de bacterien voor onze eigen gezondheid niet onderschatten, hele kwaden kunnen met gemak een hele mensen of dieren populatie neerleggen als zij dat willen.
Geen enkel probleem, zou dr maar niet te nonchalant over denken.

Denk aan de Creutzfeldt-Jakob, vogelgriep, varkenspest , ze leggen niet zomaar hele veestapels plat en stoppen onmiddellijk die complete vleestoever. Wordt allemaal voor ons geregeld door de staat, dus een serieuze zaak.

Als je ooit op een boerderij heb gewoond of heb geleefd waar zon aandoening heest, ga je je wel 10 x bedenken voordat je vlees gaat verwerken. Nu zijn deze wegen te bewandelen en t econtroleren, zoniet te stoppen. Ach daar heeft iedereen wel eens iets van meegekregen in de media.
Maar hoe zit het met die mensen die grote hoeveelheden vlees thuis verwerken?
Niets nada controle. En dan nemen sommige de hygiene ook niet zo nauw, paar x ontdooien ach we nemen het niet zo nauw want 'het kan geen kwaad'

Wat moet er dan gebeuren als dr weer eens een serieuze ziekte uitbreekt? Ik heb geen idee hoor maar vrees het ergste.

Je suggereert anders wel de hele tijd (ook in bovenstaande stuk weer), dat de apocalyps eraan komt doordat mensen niet hygiënisch met vlees omgaan. Als je roept: volgens mij kun je nog beter brok voeren dan verkeerd ontdooid vlees, dan zeg je toch in feite dat verkeerd ontdooid vlees voor problemen zorgt?

[BAC]

Er komt toch geen vogelgriep in mijn kipfilet omdat ik het 2 keer ontdooi?

Als het dr inzit zit het dr al in hoor......Hoef jij helemaal niets voor te doen, alleen mag je het helpen verspreiden.

Anne; je heb me dus nu dus wel goed begrepen idd

dan zeg je toch in feite dat verkeerd ontdooid vlees voor problemen zorgt?

[Martine-Tom]

Als het dr inzit zit het dr al in hoor......Hoef jij helemaal niets voor te doen, alleen mag je het helpen verspreiden.

Dat heeft niks met ontdooien te maken maar met hygiene.

[Anne in Zweden]

Hier op bp wordt aangeraden om het dooivocht er altijd bij te geven, omdat dat boordevol goede stofjes zit die je anders weggooit als je het vocht niet meevoert. Klopt dus helemaal niets van, begrijp ik nu?

Als ik je zo lees, is het bijna een wonder dat onze dieren zo lang en zo gezond overleven op barf...

[rupa]

- Ontdooi bevroren vlees en kip in de koelkast in een schaal.
U vangt het dooivocht op, dat vaak veel bacteriën bevat.
Spoel het dooiwater weg met heet water en was de schaal direct af.
Veeg gemorst dooivocht weg met keukenpapier (met een vaatdoekje risico op kruisbesmetting).

Bewerk voedsel zo min mogelijk met de handen: was de handen, met zeep, voor en na aanraken van rauw vlees of gevogelte.
Gebruik bij bewerking van klaargemaakt voedsel schone messen, vorken en lepels.
Gebruik schalen, schotel, vleesplanken, aanrecht en dergelijke, waar rauwe voedingsmiddelen in of op hebben gelegen, pas weer na goed reinigen.
Ontdooi in een ruime schaal of opvangbak om het dooiwater op te vangen. Dooiwater is vaak besmet.
Vang vleesnat en dooiwater van bevroren vlees en kip op en spoel het door de gootsteen met heet water. Reinig ook de opvangbak met heet water.
Houd rauwe producten gescheiden van klaargemaakte voedingsmiddelen.
Reinig de vaat dagelijks met heet afwaswater, waaraan vaatwasmiddel is toegevoegd.
Zet afgekoelde voedingsmiddelen altijd afgedekt weg.

Ontdooien
Ontdooien heeft tot doel ingevroren producten gereed te maken voor verdere bereiding. De ontdooitechniek kun je toepassen op alle ingevroren producten. Wanneer men in een keuken diepgevroren producten inkoopt, dan zal men deze in de meeste gevallen eerst moeten laten ontdooien voordat ze verwerkt kunnen worden. Wanneer dit op een verkeerde manier gebeurt dan zal de kwaliteit van het product minder worden. Een product als groente, vis of vlees, dat een stevige structuur had, verlept dan. Daarnaast worden verkeerd ontdooide producten na de bereiding droog en vezelig omdat er veel vocht verloren gaat bij het ontdooien.

Zorg er altijd voor dat de drip NOOIT gebruikt wordt. Het dooivocht kan schadelijke bacteriën bevatten waardoor het voedsel besmet kan raken!

ik heb net even zitten googlen en ik kom dingen tegen van barfplaats zelf dat dateert uit 2011.
het speelt dus al wat langer hier op barfplaats, toch wel schokkend dat er zo weinig is veranderd in de tussen tijd.

gr.®upa.

[Anne in Zweden]

- Ontdooi bevroren vlees en kip in de koelkast in een schaal.
U vangt het dooivocht op, dat vaak veel bacteriën bevat.
Spoel het dooiwater weg met heet water en was de schaal direct af.
Veeg gemorst dooivocht weg met keukenpapier (met een vaatdoekje risico op kruisbesmetting).

Bewerk voedsel zo min mogelijk met de handen: was de handen, met zeep, voor en na aanraken van rauw vlees of gevogelte.
Gebruik bij bewerking van klaargemaakt voedsel schone messen, vorken en lepels.
Gebruik schalen, schotel, vleesplanken, aanrecht en dergelijke, waar rauwe voedingsmiddelen in of op hebben gelegen, pas weer na goed reinigen.
Ontdooi in een ruime schaal of opvangbak om het dooiwater op te vangen. Dooiwater is vaak besmet.
Vang vleesnat en dooiwater van bevroren vlees en kip op en spoel het door de gootsteen met heet water. Reinig ook de opvangbak met heet water.
Houd rauwe producten gescheiden van klaargemaakte voedingsmiddelen.
Reinig de vaat dagelijks met heet afwaswater, waaraan vaatwasmiddel is toegevoegd.
Zet afgekoelde voedingsmiddelen altijd afgedekt weg.

Ontdooien
Ontdooien heeft tot doel ingevroren producten gereed te maken voor verdere bereiding. De ontdooitechniek kun je toepassen op alle ingevroren producten. Wanneer men in een keuken diepgevroren producten inkoopt, dan zal men deze in de meeste gevallen eerst moeten laten ontdooien voordat ze verwerkt kunnen worden. Wanneer dit op een verkeerde manier gebeurt dan zal de kwaliteit van het product minder worden. Een product als groente, vis of vlees, dat een stevige structuur had, verlept dan. Daarnaast worden verkeerd ontdooide producten na de bereiding droog en vezelig omdat er veel vocht verloren gaat bij het ontdooien.

Zorg er altijd voor dat de drip NOOIT gebruikt wordt. Het dooivocht kan schadelijke bacteriën bevatten waardoor het voedsel besmet kan raken!

ik heb net even zitten googlen en ik kom dingen tegen van barfplaats zelf dat dateert uit 2011.
het speelt dus al wat langer hier op barfplaats, toch wel schokkend dat er zo weinig is veranderd in de tussen tijd.

gr.®upa.

Goed, dat zijn allemaal adviezen die voor de mens gelden (en zo in de gauwigheid bekeken ook nog eens voor mensen met een verminderde weerstand, want het zijn vooral ziekenhuissites). Er zijn wel meer dingen die een hond rustig kan nuttigen waar een mens acuut van omvalt. En eerlijk gezegd vind ik die quote ook verder errug algemeen en niet onderbouwd; valt voor mij in de categorie "Voer je hond nooit kip want dat is levensgevaarlijk": iedereen roept het, omdat iedereen het roept.

[Martine-Tom]

Jeetje het is een wonder dat ik nog leef als ik dit allemaal zo lees 

Dooivocht mik ik weg, maar vleesvocht wat er ook wel eens uitloopt dat gaat lekker in de kvv...en ze leven nog steeds.
Ik krijg meestal iets van 20 kg vlees tegelijk dat gooi ik allemaal in een babybad waar het 12 tot 20 uur ontdooit, tegen die tijd is het nog half bevroren en goed genoeg om door de molen te krijgen, en een paar uur tijd gaat alles door de molen, verpakt en in de vriezer.
En daarna maak ik alles schoon.
Oh en ik werk met handschoenen, was mijn handen als ik wat anders moet doen tussendoor...

Ik vind het prima zo.

Als ik zou panisch zou zijn als wat ik van sommigen hier lees...zou ik lekker terug op brok gaan.
En over verlies van voedingsstoffen...als we even terug naar de natuur gaan, denk je nou echt dat er bij een dier wat ze doden om op te eten een timer gezet word zodat ze optimaal gebruik kunnen maken van alle voedingsstoffen? Nee.
Wat ik ook met het vlees doe...hoe bont ik het ook zou maken, Tom kan het altijd nog veel beter als ik hem zijn gang laat gaan, bot begraven in de volle zon en een week laten sudderen voor hij het opeet...en joh...hij leeft nog steeds.

Tuurlijk moet je het niet opzoeken maar je kan ook overdrijven...

[Anthraciet]

Als ik de teksten van Senta en Rupa lees, krijg ik het spaans benauwd. Zowel ik, mijn man als mijn dieren hadden al jaren dood moeten zijn geloof ik

Tenzij je om welke reden dan ook erg gevoelig bent (of je dieren), vind ik dit echt erg overdreven. Als je gewone hygiene in het oog houdt en geen al te gekke dingen doet is vers vlees voeren (en zelf eten) nog altijd het beste in mijn ogen. En ook het vleesvocht is geen poel van dood en verderf volgens mij.


Maar ik ben misschien geen maatstaf, ik eet zelf ook rauw vlees, eet de korsten van mijn kaas, drink en eet zaken die over datum zijn en snij mijn plakje worst gewoon met hetzelfde mes als waar ik de pens van de honden mee gesneden heb (wel afgespoeld ) en ik leef nog steeds. Volgens mij ben ik een wereldwonder 8)

[Martine-Tom]

Als ik de teksten van Senta en Rupa lees, krijg ik het spaans benauwd. Zowel ik, mijn man als mijn dieren hadden al jaren dood moeten zijn geloof ik

Tenzij je om welke reden dan ook erg gevoelig bent (of je dieren), vind ik dit echt erg overdreven. Als je gewone hygiene in het oog houdt en geen al te gekke dingen doet is vers vlees voeren (en zelf eten) nog altijd het beste in mijn ogen. En ook het vleesvocht is geen poel van dood en verderf volgens mij.


Maar ik ben misschien geen maatstaf, ik eet zelf ook rauw vlees, eet de korsten van mijn kaas, drink en eet zaken die over datum zijn en snij mijn plakje worst gewoon met hetzelfde mes als waar ik de pens van de honden mee gesneden heb (wel afgespoeld ) en ik leef nog steeds. Volgens mij ben ik een wereldwonder 8)

Zo jij durft  8)
Ik trek de lijn bij het pensmes...daar gruwel ik dan net iets teveel van verder gaat het hier ook zo ongeveer 

[pearlsofpassion]

Ik blijf toch dooivocht voeren aan de katten.
Bij honden doe je wat je wil, maar dooivocht zit boordevol taurine en dat is voor katten erg belangrijk.

Als je vlees ontdooit, vermaalt en dan weer invriest waarna het terug te ontdooien en te voeren, en je gooit telkens het dooivocht weg, dan blijft er op den duur amper nog taurine over. Nogal gevaarlijk voor een kat, lijkt me.

Ik begrijp alle redeneringen en geloof inderdaad dat het voor mensen geen nut heeft het dooivocht bij te houden en te gebruiken. Maar bij katten ligt dat dus anders.
Ik haal het wel weg van het vlees, het dooivocht en voer het meteen na het ontdooien.  Omdat het een ideale kweekbodem is voor bacteriën en dat wil ik niet. Als het vlees erin laat liggen en dan een dag in de koelkast laat staan, is dat vast wel vragen om problemen.
Dus ik giet het wel af.
Maar het wordt wel gewoon gevoerd. 

[Martine-Tom]

Ik blijf toch dooivocht voeren aan de katten.
Bij honden doe je wat je wil, maar dooivocht zit boordevol taurine en dat is voor katten erg belangrijk.

Als je vlees ontdooit, vermaalt en dan weer invriest waarna het terug te ontdooien en te voeren, en je gooit telkens het dooivocht weg, dan blijft er op den duur amper nog taurine over. Nogal gevaarlijk voor een kat, lijkt me.

Ik begrijp alle redeneringen en geloof inderdaad dat het voor mensen geen nut heeft het dooivocht bij te houden en te gebruiken. Maar bij katten ligt dat dus anders.
Ik haal het wel weg van het vlees, het dooivocht en voer het meteen na het ontdooien.  Omdat het een ideale kweekbodem is voor bacteriën en dat wil ik niet. Als het vlees erin laat liggen en dan een dag in de koelkast laat staan, is dat vast wel vragen om problemen.
Dus ik giet het wel af.
Maar het wordt wel gewoon gevoerd.

Oh dat wist ik niet eens...Kijk zo leer je nog eens wat. Hier gaat het dooivocht wat achter blijft gewoon door de mix dus hier word het ook gevoerd.
Jij geeft al het vocht?

Het vocht wat in het bad achter blijft voor het portioneren zeg maar gooi ik meestal wel weg, dat zal ik dan vanaf nu ook maar gaan geven!

[pearlsofpassion]

Och, dat hangt er vanaf.

Als het een doos van 10kg karkas is die ik ook in het bad zet, dan blijft dat liggen en spoel ik het weg. Maar ik laat dan ontdooien tot ik de karkassen eraf kan trekken, niet langer.
Als ik een kg eendennekken ontdooi in een afgesloten emmer, dan voer ik het wel.
Gewoon zo in een bakje apart, dan moeten ze al geen water meer drinken en eens om de zoveel tijd wat extra vocht kan ook geen kwaad.    Nieren en blaas eens goed doorspoelen.

Als er een pak spiervlees ontdooit ligt het meestal in de keuken op de afdruipplaat en wat daar vanafloopt spoel ik ook weg.  Maar dat is niet zo veel. Van zodra het kan, portioneer ik het vlees, gaat het terug de vriezer in en de rest van het vocht blijft er gewoon nog in.

Het is vooral het dooivocht als het vlees volledig ontdooit wordt en daarna gevoerd.  Dat geef ik bij de eerste portie bij en giet het af van het andere vlees.  Dooivocht is ook ideaal om gemalen prakjes wat aantrekkelijker te maken. Dat werkt hier toch prima.

[Martine-Tom]

OK...gewoon dooivocht zonder vlees is hier goed om heel hard met je poten in te slaan en het vrouwtje een hartverzakking te bezorgen door onder het bloed terug te komen uit de badkamer 
Gewoon zo laten drinken gaat hem dus niet worden hier, ik blijf het wel gewoon door de kvv mengen dan. Meeste is hier ook semi-ontdooit, net genoeg om door de molen heen te krijgen, zoveel vocht ligt er dan nog niet.