Tetracicline in bot en vlees/vet? Update Erwin van Gijtenbeek e.a.

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot het zelf samenstellen voeding.

Moderator: Lizzy

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Annemarie Rijnveld
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3218
Lid geworden op: ma 13 feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Annemarie Rijnveld »

MargaS schreef: Denk dat je je door zoiets niet het hoofd op hol moet laten brengen. Gezien op BP toch heel veel honden gezond oud worden. Ik heb destijds mijn 15 jarige JRT op kvv gezet terwijl ik op het punt stond hem in te laten slapen. Hij verbeterde zo enorm en is 17 geworden. Voor mij genoeg bewijs.
Bovendien zou ik aangetoond willen zien dat tetracycline in de botten opslaat en in welke hoeveelheden.
http://www.ingentaconnect.com/content/k ... 2/00000343
Abstract:
In this study, meat meals produced in Germany according to article 19 of regulation EC 1774/2002 (“Placing on the market and export of processed animal protein and other processed products that could be used as feed material”) were analysed qualitatively and quantitatively for tetracyclines using LC-ESI-MS-MS. A total of 108 samples was analysed: 18 bone meals, 16 greave meals, 15 poultry meals, 10 poultry meat meals and 49 meat and bone meal samples.
Tetracycline derivatives were found in all analysed samples. Oxytetracycline and tetracycline were found in 108 samples, chlortetracycline was detected in 91 of 108 samples. The highest total tetracycline content was 828.1 ?g/kg in bone meals,
317.1 ?g/kg in greave meals, 606.9 ?g/kg in poultry meals, 267.1 ?g/kg in poultry meat meals and 1524.7 ?g/kg in meat and bone meals, respectively.
The results of this study showed that the compulsory heating step actually used in processing plants does not result in a degradation of tetracyclines. From these results it does not seem possible to produce tetracycline free animal meals from contaminated raw materials. Further, the possible implications of the findings are discussed.
Annemarie Rijnveld
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3218
Lid geworden op: ma 13 feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Annemarie Rijnveld »

Dank je voor dit adres. Ik wacht even af of ik antwoord krijg via FB, zoniet dan herhaal ik het bericht via email-adres.

Nou, eigenlijk berust ik er in....alles wat groeit en bloeit is vergeven van het gif, je ontkomt er gewoon niet aan. Zelfs als zou ik mijn eigen kippetjes en konijnen fokken...
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 16200
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door pearlsofpassion »

Ok, het is dus zeker dat er residuen van antibiotica in vleesmeel zitten. Er is helemaal geen gewoon vleesbot geanalyseerd, maar enkel beender en vleesMEEL.  Dat de antibiotica daarin meer geconcentreerd komen te zitten dan in rauw vlees en vleesbot, lijkt mij wel aannemelijk. Door de verhitting gaat er namelijk erg veel stuk, houdt je een stuk minder over dan wat je erin stopt, maar blijkbaar blijven deze stoffen wel intact.  Dat dat de concentratie dus verhoogd, lijkt mij logisch.  Ik weet het niet zeker, maar zeker ook niet dat het niet zo zou zijn, en dat weet deze meneer ook niet.

Dit beendermeel wordt trouwens ook gebruikt in brok en dergelijke (maar daar heeft hij het natuurlijk niet over).  Dus wat zijn dan inderdaad de alternatieven?
Het lijkt mij stukken beter iets te voeren waar dit in zit maar dat verder gezond is (rauw) dan een kunstmatig voer dat het ook bevat maar verder ook nog een heleboel andere slechte zaken (koolhydraten, bewaarmiddelen...) en waar alle goede zaken verder uit verdwenen zijn. 
En een ander alternatief zie ik niet.


Dus ja, verticaal klasseren lijkt me, zolang er niets meer onderbouwd uit komt.
Doet je wel even denken aan wat je allemaal eet.  Het zit dus blijkbaar in vlees ook, dus in het vlees dat wij zelf eten ook.  En wat inderdaad met vet in gehakt en dergelijke? Ze moesten gewoon al die antibiotica in de veesector verbieden.  Das het enige dat helpt.
ulla
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1961
Lid geworden op: vr 27 okt 2006, 19:26

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door ulla »

Weet je wat ik mij af vraag er is bekend dat tetracycline een verkleuring van het gebit kan geven.
Als onze dieren dit dagelijks binnen krijgen hoe kan het dan dat hun tanden zo mooi wit blijven?
Je zou dan minimaal verwachten dat bij een deel van de dieren hun gebit verkleurt.
Annemarie Rijnveld
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3218
Lid geworden op: ma 13 feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Annemarie Rijnveld »

pearlsofpassion schreef: Ok, het is dus zeker dat er residuen van antibiotica in vleesmeel zitten. Er is helemaal geen gewoon vleesbot geanalyseerd, maar enkel beender en vleesMEEL.  Dat de antibiotica daarin meer geconcentreerd komen te zitten dan in rauw vlees en vleesbot, lijkt mij wel aannemelijk. Door de verhitting gaat er namelijk erg veel stuk, houdt je een stuk minder over dan wat je erin stopt, maar blijkbaar blijven deze stoffen wel intact.  Dat dat de concentratie dus verhoogd, lijkt mij logisch.  Ik weet het niet zeker, maar zeker ook niet dat het niet zo zou zijn, en dat weet deze meneer ook niet.

Dit beendermeel wordt trouwens ook gebruikt in brok en dergelijke (maar daar heeft hij het natuurlijk niet over).  Dus wat zijn dan inderdaad de alternatieven?
Het lijkt mij stukken beter iets te voeren waar dit in zit maar dat verder gezond is (rauw) dan een kunstmatig voer dat het ook bevat maar verder ook nog een heleboel andere slechte zaken (koolhydraten, bewaarmiddelen...) en waar alle goede zaken verder uit verdwenen zijn. 
En een ander alternatief zie ik niet.


Dus ja, verticaal klasseren lijkt me, zolang er niets meer onderbouwd uit komt.
Doet je wel even denken aan wat je allemaal eet.  Het zit dus blijkbaar in vlees ook, dus in het vlees dat wij zelf eten ook.  En wat inderdaad met vet in gehakt en dergelijke? Ze moesten gewoon al die antibiotica in de veesector verbieden.  Das het enige dat helpt.
Hier ben ik het helemaal mee eens @Pop!! Dat is ook mijn uiteindelijke conclusie, en ik leg mij hierbij neer.
Whahaha, bij iedere hap en slok die ik nu neem denk ik, oh lekker weer een hapje AB, en andere chemische troep...
tis toch erg triest gesteld met de wereld  :'(

@Ulla, verkleuren is bij directe inname AB, wat de residuen ervan in bot en vet aangaat, ligt dat geheel anders. Ik denk dat @Pop dat misschien goed kan uitleggen
ulla
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1961
Lid geworden op: vr 27 okt 2006, 19:26

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door ulla »

Annemarie Rijnveld schreef: Hier ben ik het helemaal mee eens @Pop!! Dat is ook mijn uiteindelijke conclusie, en ik leg mij hierbij neer.
Whahaha, bij iedere hap en slok die ik nu neem denk ik, oh lekker weer een hapje AB, en andere chemische troep...
tis toch erg triest gesteld met de wereld  :'(

@Ulla, verkleuren is bij directe inname AB, wat de residuen ervan in bot en vet aangaat, ligt dat geheel anders. Ik denk dat @Pop dat misschien goed kan uitleggen
Dat heb ik mij niet gerealiseerd. ???
dan wachten we op een eventuele uitleg van Pop.
Annemarie Rijnveld
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3218
Lid geworden op: ma 13 feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Annemarie Rijnveld »

inderdaad bijzonder snel reactie gekregen, Marga! Echt geweldig. Het wordt doorgegeven aan de DA's daar werkzaam, en het antwoord zal hij mij dan laten weten.

Altijd fijn!!
Irish
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2068
Lid geworden op: do 30 aug 2007, 22:09
Locatie: Hoofddorp
Contacteer:

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Irish »

Ik heb er de ballen verstand van, maar Kaat krijgt sinds lange tijd (2 jaar) alleen maar haas en sinds een ruim half jaar daar hert bij, en ook klachten, dus tja.. geen idee.
Nugget
4-sterren
4-sterren
Berichten: 356
Lid geworden op: do 04 okt 2012, 15:08

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Nugget »

Irish schreef: Ik heb er de ballen verstand van, maar Kaat krijgt sinds lange tijd (2 jaar) alleen maar haas en sinds een ruim half jaar daar hert bij, en ook klachten, dus tja.. geen idee.
Het lijkt me dat haas en hert, allebei wilde dieren, geen antibiotica krijgen.

Verder is het standaard geven van antibiotica aan veel dieren voor mij zowiezo de reden om zoveel mogelijk biologisch of wild te voeren.
Gebruikersavatar
kiara
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4505
Lid geworden op: ma 03 dec 2012, 21:50
Locatie: darp

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door kiara »

er word zowieso een hoop troep in de dieren gestopt,en omdat ze nu niet zoveel ab meer mogen geven is er weer iets anders,blijf je toch houden,en ja wild ? vraag mij wel eens af of dat echt wild is,heb al verschillende keren gehoord dat bv patrijs/fazant eerst opgroeien in een schuur(net als kippen) en vervolgens even voordat ze geslacht worden(meen een week of 2) in de natuur worden gezet (ook worden bijgevoerd) en weer gevangen en verkocht als zijnde wild ::).
En zou gaat dat denk ik ook weleens bij herten die zie ik ook steeds meer staan op weilanden :-[ Er zal gerust ook wel echt wild geschoten worden maar ook op deze manier
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 16200
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door pearlsofpassion »

ulla schreef: Dat heb ik mij niet gerealiseerd. ???
dan wachten we op een eventuele uitleg van Pop.
Sorry jongens, ik weet helemaal niets van een verkleuring door tetracycline dus ook niet van residu's...  :-\
Nugget schreef: Het lijkt me dat haas en hert, allebei wilde dieren, geen antibiotica krijgen.

Verder is het standaard geven van antibiotica aan veel dieren voor mij zowiezo de reden om zoveel mogelijk biologisch of wild te voeren.
Hier sluit ik mij verder ook bij aan. Alleen is het wel duidelijk dat het niet mogelijk is om dat voor elke hond en kat te gaan doen.  Daarvoor is er gewoon niet genoeg wild en biologisch vlees op dit moment.
Nugget
4-sterren
4-sterren
Berichten: 356
Lid geworden op: do 04 okt 2012, 15:08

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Nugget »

pearlsofpassion schreef:
Hier sluit ik mij verder ook bij aan. Alleen is het wel duidelijk dat het niet mogelijk is om dat voor elke hond en kat te gaan doen.  Daarvoor is er gewoon niet genoeg wild en biologisch vlees op dit moment.
Qua spiervlees lukt het me op dit moment helaas ook niet om biologisch te voeren. Qua vleesbot (op lamsschedels na) wel. Orgaan is ook moeilijk. Met name de lever die ik juist graag biologisch zou voeren.
Irish
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2068
Lid geworden op: do 30 aug 2007, 22:09
Locatie: Hoofddorp
Contacteer:

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door Irish »

Nugget schreef: Het lijkt me dat haas en hert, allebei wilde dieren, geen antibiotica krijgen.

Verder is het standaard geven van antibiotica aan veel dieren voor mij zowiezo de reden om zoveel mogelijk biologisch of wild te voeren.
Dat leek mij dus ook, waardoor het deels de theorie zou ontkrachtigen.
Aan de andere kant zijn de klachten begonnen toen ze nog wel kip en ander spul kreeg en het is nu wel minder, maar is dat door het elimineren, supplementen, homeopathie of het niet meer geven van kip/etc. Geen idee..
Gebruikersavatar
MargaS
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1296
Lid geworden op: za 03 okt 2009, 12:52
Contacteer:

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Bericht door MargaS »

Annemarie Rijnveld schreef: inderdaad bijzonder snel reactie gekregen, Marga! Echt geweldig. Het wordt doorgegeven aan de DA's daar werkzaam, en het antwoord zal hij mij dan laten weten.

Altijd fijn!!
Inmiddels een aantal jaren geleden dat ik vanwege mijn werk regelmatig contact met ze had, maar ze kwamen altijd erg plezierig over.
Hun positie is natuurlijk het tegenovergestelde maar zo kun je dingen naast elkaar leggen en je mening vormen.
Ben heel benieuwd naar hun uitleg.

Re: Tetracicline in bot en vlees/vet?

Plaats reactie