moeite met medicatie

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Re: moeite met medicatie

Vivianneb
5-sterren
5-sterren
Berichten: 626
Lid geworden op: vr 05 aug 2011, 16:05
Locatie: Delft

Re: moeite met medicatie

Bericht door Vivianneb »

Haha Martine ik weet dat er een aantal hele moeilijke exemplaren tussen zitten (zit al mijn hele leven tussen de katten.. mijn oudste nu heeft boven op de dierenarts kastjes gezeten terwijl de dierenarts met handschoenen aan echt compleet van boven tot onder open lag omdat... ze even een vlooien kam erover heen haalden...  ::))

Maar bij de meeste gaat het het beste gewoon op de snelle no nonsense manier ;)

En in deze heeft ze het volgens mij nog niet op die manier geprobeerd.. toch?

-herstel ik heb gewoon een hele pagina over het hoofd gezien en de hele discussie hierover dus ook niet ... oops! spuit 11 :P-
Laatst gewijzigd door Vivianneb op do 05 sep 2013, 22:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
MargaS
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1296
Lid geworden op: za 03 okt 2009, 12:52
Contacteer:

Re: moeite met medicatie

Bericht door MargaS »

Erna schreef: hier ook. Geen gezeik met medicijnen. Bek open, achter in de keel en slikken maar.ik heb helemaal geen tijd voor en zin in dat gedoe. Niemand heeft ooit iets opgelopen van deze methode.
Gaat hier ook al meer dan 40 jaar op deze manier. En geen enkele hond met een trauma eraan over gehouden.
hamada
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2650
Lid geworden op: zo 08 aug 2004, 19:42
Locatie: Achterhoek

Re: moeite met medicatie

Bericht door hamada »

Hier werkt een lik pindakaas erg goed om pillen in te nemen.
En als ze toch uitspugen, dan ook hier achter in de keel en even keel masseren.
Maar meestal zijn ze erg gemakkelijk.
Een van de katten is moeilijker. Die heb ik ook wel ab onderhuids gespoten omdat ik er geen pil inkrijg en ze eten met medicatie weigerde.
BAC
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1151
Lid geworden op: wo 12 okt 2011, 17:59

Re: moeite met medicatie

Bericht door BAC »

Ik ben al meerdere malen in deze discussie beland geraakt en ook die uitdaging dus aangeboden gekregen. ....echt niets aan de hand dus dan zal het de eerste x zijn dat het niet zal lukken.

Mss dat vreemde ogen dwingen geen idee?????

Ik ben van mening je kunt het zo spannend maken als je zelf wilt.

Ik heb net als 3 voorgangers geen tijd voor die kul.
Laatst gewijzigd door BAC op vr 06 sep 2013, 00:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14434
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: moeite met medicatie

Bericht door Kaela »

Senta schreef: Ik ben al meerdere malen in deze discussie beland geraakt en ook die uitdaging dus aangeboden gekregen. ....echt niets aan de hand dus dan zal het de eerste x zijn dat het niet zal lukken.

Mss dat vreemde ogen dwingen geen idee?????

Ik ben van mening je kunt het zo spannend maken als je zelf wilt.

Ik heb net als 3 voorgangers geen tijd voor die kul.
Echt niet! Vreemde ogen zijn nóg enger.

Jullie gaan naar mijn idee allemaal uit van honden zonder verleden, zonder problemen. En ja, bij 99 van de 100 honden werkt dit prima en vooral doen dan! Ik word er alleen ongelooflijk moe van, dat elke hond zich daar maar in moet schikken, er zijn gewoon uitzonderingen. Door trauma's, door hun verleden, door hun karakter en meestal door een combinatie van deze factoren.
Maar jullie kunnen mij niet wijsmaken dat jullie nog steeds de pil-in-de-strot-en-niet-zeuren methode zouden gebruiken als vervolgens jou hond trillend van angst achter de bank zou gaan zitten. Of als jou hond op het moment van actie nemen volslagen de paniek in gaat. Zo wel, prima. Ik niet, ik hou in die uitzonderingsgevallen rekening met mijn hond.

En voor wat betreft je laatste opmerking Senta: ik mag dan maar hopen dat je nooit een hond treft die die "kul" zoals jij het beschrijft wél nodig heeft. Arm dier, als je geen eens tijd wil vrijmaken om je hond zo te behandelen dat ie niet doodsbang of panisch wordt.
Gebruikersavatar
kiara
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4515
Lid geworden op: ma 03 dec 2012, 21:50
Locatie: darp

Re: moeite met medicatie

Bericht door kiara »

kaela je omschrijft het exact wat ik bedoelde wat ik al eerder zei! je kan en mag vind ik niet alles over 1 kam scheren ;)
Martine-Tom

Re: moeite met medicatie

Bericht door Martine-Tom »

Senta schreef: Ik ben al meerdere malen in deze discussie beland geraakt en ook die uitdaging dus aangeboden gekregen. ....echt niets aan de hand dus dan zal het de eerste x zijn dat het niet zal lukken.

Mss dat vreemde ogen dwingen geen idee?????

Ik ben van mening je kunt het zo spannend maken als je zelf wilt.

Ik heb net als 3 voorgangers geen tijd voor die kul.
tja dieren kosten nou eenmaal wel eens tijd.
En als je dan geen zin hebt om heel even een lepel vlees te pakken en daar de pil in te doen...had je niet aan dieren moeten beginnen.
Tom had overgens geen verleden, geen idee waarom hij zo is, maar ik probeer het met liefde te begrijpen en hem te steunen en helpen, ook als dat ten koste van mijn eigen agenda gaat (wel 20 hele secondes meer namelijk ::))
Vivianneb
5-sterren
5-sterren
Berichten: 626
Lid geworden op: vr 05 aug 2011, 16:05
Locatie: Delft

Re: moeite met medicatie

Bericht door Vivianneb »

Ik heb ook best wel tijd voor die "kul"... enne ik heb ook een hond (en twee katten) met een verleden - dus ik ga echt niet uit van een dier die blanco is..
Gebruikersavatar
Angelique
5-sterren
5-sterren
Berichten: 27118
Lid geworden op: ma 08 mar 2004, 21:01
Locatie: Provincie Groningen

Re: moeite met medicatie

Bericht door Angelique »

Wat mijn eigen honden betreft neem ik dus geen tijd voor "die kul". Die leren van jongs af aan dat ik ze in en aan de bek kan zitten en dat ik wat pillen slikken aangaat altijd win. Wil niet zeggen dat ik het altijd zo doe, want de dagelijkse (1 x daags) meds gaan hier ook in een stukje worst. Maar het kan gebeuren dat je een keer 5 x daags moet geven of dat een hond zo ziek is dat hij zelfs het stukje worst niet wil eten en dan moet het er toch in en tenzij je kunt gaan spuiten kom je dan niet onder deze methode uit, dus dan kunnen ze 'm maar beter gewend zijn. Punt is vaak bij "die kul" dat je er zelf iets heel groots van maakt, de hond proeft een gorigheidje en zonder "de kul" is het voorbij voordat de hond er erg in heeft en als er dan ook nog een stuk lekkers achteraan komt dan is het leed al helemaal snel geleden.

Via mijn trimsalon heb ik wel geleerd dat er honden zijn waar ook werkelijk niks mee te doen is. In veel gevallen niet eens honden met een "verleden" maar met "ik doe er nooit wat mee" eigenaren, die na 9 maanden denken...ik moet 'm nu toch eens een keer gaan borstelen oid en bij de "juiste" hond ben je dan net 9 maanden te laat. Zeker als ze al geleerd hebben dat grommen en bijten winst oplevert. Daar zul je dus ook niet makkelijk een pil in krijgen, aangezien ze al flippen en bijten als je er naar wijst.
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
5-sterren
Berichten: 10250
Lid geworden op: za 20 aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: moeite met medicatie

Bericht door Kaio »

Nou hier gaat het wisselend. Maci vind poeiers bijv verschrikkelijk, in capsule vorm gaat beter, hij heeft vaak zat kruidenpillen ed dat ie het dus gewoon tegenwoordig uit je hadn neemt en inslikt. Soms wil ie moeilijker doen en dan is het achterin de bek mikken, snuit dicht en keel strelen.
In vlees is juist lastiger omdat ie dan kauwt en de poeder uit de capsule komt en dan gaat ie over zijn nek.
Is er iets wat de honden echt niet lusten in pilvorm en bijv Kaio heeft er een handje van niet te slikken dan hebben we nog altijd een spuitje met water.
En als ze het zo verschrikkelijk vinden krijgen ze erna een koekje om de "pijn" te verzachten. Hier werkt die methode met meer dingen overigens, bijv klitten weghalen, of een wond verzorgen, eerst door de kwelling heen wetende dat er een koekie naderhand ligt te wachten.
Maar de meeste pillen gaan dus gewoon goed.

*Dorothea* schreef: Ik snap je helemaal hoor. Ik ervaar dat nu bij Patsy ook zo, die is koppig en als je dwang gebruikt dan wordt ze nog koppiger en ga je het echt niet winnen. Ik merk dat nu ook weer met het betasten. Nee dan moet ik haar gewoon vasthouden want ik mag haar niet laten winnen.  ::) met als gevolg dat ze maandag dus weer los brak op de ringtraining, we haar in een hoek moesten drijven en ze het niet meer accepeteerde dat er een halsband om werd gedaan. Nee toppie hoor, zo'n aanpak.  :-X
Ik bereik echt veel meer met de clicker, het duurt misschien langer maar de "een hond mot gewoon doen wat de baas wil" aanpak die werkt niet bij haar.
Nou lekker dan.
Komt me iets boven van ringtraining van de kynologen "deskundigen" lang gelden met Kaio pupje. Hij luistert niet leg hem op zijn rug, nee geef maar hier ruk snuk, en Kaio viel hem zowat aan (uit angst) en toen had ik dus een dominante gevaarlijke klote hond.
Wat ga je nou doen met die ringtraining? Weet niet of het bij die van jou werkt om te zeggen, mijn hond, mijn manier van trainen, mijn regels? Kan ook dat ze zeggen dat het hun training is ?
Laatst gewijzigd door Kaio op vr 06 sep 2013, 11:35, 1 keer totaal gewijzigd.
rosmin
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1651
Lid geworden op: za 13 nov 2010, 19:07

Re: moeite met medicatie

Bericht door rosmin »

Kaela schreef: +1 have fun met mijn pluizebol.

Weet je wat het is. Je kunt wel zeggen even doorpakken en jij bepaald. Dat werkt prima bij honden zonder bepaalde angsten of trauma's. Bij Oscar is het heel simpel, er is een stuk vertrouwen wel en er is een stuk vertrouwen niet. En ga je dingen doen waarbij dat vertrouwen er niet is, dan verdedigd hij zichzelf met hand en tand. En terecht, zijn vertrouwen is te vaak geschaad en hij heeft geen andere manier om te zeggen hoe ongelooflijk schijt-eng hij het vindt.
En dan kun je als baas zeggen: niet zeiken, gewoon doen. Probeer het maar. Lukt je niet. Of het lukt je 1 keer een soort van. Maar dan is het vertrouwen nog verder geschaad en ben je nog verder van huis. Dus zeggen wij als baasjes: wij snappen dat het eng vindt, wij werken samen met jou toe aan een manier waarop je het niet meer zo eng vindt.
En dat heeft niets met opvoeding te maken. Oscar is prima opgevoed. Oscar luistert ook prima, kent meer dan 20 commando's en voert ze feilloos uit. Oscar heeft respect voor ons en wij zijn de baas. Maar daarmee hebben wij ook de zéér belangrijke taak gekregen om Oscar zijn vertrouwen ook niet te schaden.
En onze aanpak werkt. Langzaam, heel langzaam. Maar het werkt. Hij ging feilloos in de hydrotrainer, liet zich na verloop van tijd hands on onderzoeken door de dierenarts, laat mij thuis vrijwel alle medische handelingen weer doen. Maar wel met beleid. Zodra ik een "doen we ff en niet zeiken" houding krijgt, doet ie het niet.

Wil dat zeggen dat ik tegen de "pil achterin de strot en klaar" methode ben? Helemaal niet! Is bij de meeste honden een prima oplossing. Maar niet voor alle.

+1
Sam is ook een geval apart
Moet alles wat ik bij hem wil doen, op kammen na, eerst helemaal 300% vertrouwd en voorspelbaar maken. Dan kan ik alles met hem, maar voor die tijd zal hij flink van zich af bijten. Helaas heeft hij in zijn jonge jeugd niet alles geleerd wat een hond zou moeten leren en daar plukken wij nu de wrange vruchten van.
Maar ik merk dat door het geven van vertrouwen en voorspelbaarheid dat hij steeds gemakkelijker wordt het aangaan van nieuwe dingen. Hij leert nog steeds als 5 jarige en vooral dat het leven ook gewoon leuk is, met spannenede dingen, maar nieuwe dingen zorgen niet meer voor de hele ernstige paniekaanvallen.
Maar zomaar een pil in zijn strot duwen gaat 'm niet worden;gelukkig vreet hij het zonder moeite met stukje worst zo op als het nodig is.

Ik heb ook 1 kat, Muisje,  bij wie het niet gaat lukken; na 1x  een pil in zijn strot te hebben geduwd, heeft hij zich maandenlang niet laten zien..
gelukkig is hij niet vaak ziek...

Bij mijn vorige honden en bij mijn andere katten is het geven van medicijnen helemaal geen probleem, maar bij Sam en Muis moet ik creatief zijn
BAC
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1151
Lid geworden op: wo 12 okt 2011, 17:59

Re: moeite met medicatie

Bericht door BAC »

Angelique schreef: Wat mijn eigen honden betreft neem ik dus geen tijd voor "die kul". Die leren van jongs af aan dat ik ze in en aan de bek kan zitten en dat ik wat pillen slikken aangaat altijd win. Wil niet zeggen dat ik het altijd zo doe, want de dagelijkse (1 x daags) meds gaan hier ook in een stukje worst. Maar het kan gebeuren dat je een keer 5 x daags moet geven of dat een hond zo ziek is dat hij zelfs het stukje worst niet wil eten en dan moet het er toch in en tenzij je kunt gaan spuiten kom je dan niet onder deze methode uit, dus dan kunnen ze 'm maar beter gewend zijn. Punt is vaak bij "die kul" dat je er zelf iets heel groots van maakt, de hond proeft een gorigheidje en zonder "de kul" is het voorbij voordat de hond er erg in heeft en als er dan ook nog een stuk lekkers achteraan komt dan is het leed al helemaal snel geleden.

Via mijn trimsalon heb ik wel geleerd dat er honden zijn waar ook werkelijk niks mee te doen is. In veel gevallen niet eens honden met een "verleden" maar met "ik doe er nooit wat mee" eigenaren, die na 9 maanden denken...ik moet 'm nu toch eens een keer gaan borstelen oid en bij de "juiste" hond ben je dan net 9 maanden te laat. Zeker als ze al geleerd hebben dat grommen en bijten winst oplevert. Daar zul je dus ook niet makkelijk een pil in krijgen, aangezien ze al flippen en bijten als je er naar wijst.
Niets meer aan  toe te voegen  :-*
Laatst gewijzigd door BAC op vr 06 sep 2013, 18:11, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14434
Lid geworden op: do 24 mar 2011, 19:00
Contacteer:

Re: moeite met medicatie

Bericht door Kaela »

Senta schreef: Niets meer aan  toe te voegen  :-*
Oh nu opeens wel. En als ik het zeg is het kul...
Angelique schreef: Via mijn trimsalon heb ik wel geleerd dat er honden zijn waar ook werkelijk niks mee te doen is. In veel gevallen niet eens honden met een "verleden" maar met "ik doe er nooit wat mee" eigenaren, die na 9 maanden denken...ik moet 'm nu toch eens een keer gaan borstelen oid en bij de "juiste" hond ben je dan net 9 maanden te laat. Zeker als ze al geleerd hebben dat grommen en bijten winst oplevert. Daar zul je dus ook niet makkelijk een pil in krijgen, aangezien ze al flippen en bijten als je er naar wijst.
En vervolgens wordt zo'n hond herplaatst en zit de volgende eigenaar er mee. Of je hebt pech en je onzekere hond leert door 1 nare ervaring dat bijten en grommen winst oplevert. Dát is namelijk het probleem waardoor het met Oscar allemaal moeilijk moeilijk gaat. Hij is onzeker, hij heeft geen goede basis (tot 8 maand onduidelijk maar iig maanden alleen in een kennel gezeten en hij is geslagen en geschopt geweest). Vervolgens maken wij 1 keer een foute keus bij de dierenarts en klaar ben je. Wij dachten namelijk dat als we met 4 man er boven op zouden gaan zitten, we die ene ontstoken teek er wel uit zouden krijgen. Onder het mom van niet zeuren en gewoon doen. Jammer, want nu weet hij dus dat als hij uit zijn stekker gaat, dat hij wint. Dus voorkom ik dat hij het nodig vindt om uit zijn stekker te gaan, nu win ik altijd, want ik kan alles weer, zolang ik maar niet dwing. Ik oefen alles rustig, maak het voorspelbaar en positief en ik kan alles weer.

We weten niets van de achtergrond van de hond van de topicstarter, wie weet wat er speelt. Ik zag daar vandaag een mooi stukje over op facebook, maar kan hier niet kopieren en plakken. Zal ik straks thuis even doen.
Martine-Tom

Re: moeite met medicatie

Bericht door Martine-Tom »

Kaela schreef: Oh nu opeens wel. En als ik het zeg is het kul...

En vervolgens wordt zo'n hond herplaatst en zit de volgende eigenaar er mee. Of je hebt pech en je onzekere hond leert door 1 nare ervaring dat bijten en grommen winst oplevert. Dát is namelijk het probleem waardoor het met Oscar allemaal moeilijk moeilijk gaat. Hij is onzeker, hij heeft geen goede basis (tot 8 maand onduidelijk maar iig maanden alleen in een kennel gezeten en hij is geslagen en geschopt geweest). Vervolgens maken wij 1 keer een foute keus bij de dierenarts en klaar ben je. Wij dachten namelijk dat als we met 4 man er boven op zouden gaan zitten, we die ene ontstoken teek er wel uit zouden krijgen. Onder het mom van niet zeuren en gewoon doen. Jammer, want nu weet hij dus dat als hij uit zijn stekker gaat, dat hij wint. Dus voorkom ik dat hij het nodig vindt om uit zijn stekker te gaan, nu win ik altijd, want ik kan alles weer, zolang ik maar niet dwing. Ik oefen alles rustig, maak het voorspelbaar en positief en ik kan alles weer.

We weten niets van de achtergrond van de hond van de topicstarter, wie weet wat er speelt. Ik zag daar vandaag een mooi stukje over op facebook, maar kan hier niet kopieren en plakken. Zal ik straks thuis even doen.
Dat dus, omdat ik met mijn mega onzekere en gevoelige pupje de "niet zeiken het is maar een pil" instelling had is hij super angstig geworden  :-\ Hij is nu bijna 4 en na 4 jaar geduld, liefde en begrip ben ik nu zover dat als het echt moet ik het er wel in krijg hoor. Maar waarom zou ik als het niet nodig is?
Kijk als hij zo ziek is dat hij niks meer eet én 5 keer per dag een pil moet, dan gaat die er gewoon in, en tot die tijd...leverpastei is prima  :)

Gelukkig heb ik van mijn da meerendeels injecties gehad, dat is nog makkelijker  :)
Vivianneb
5-sterren
5-sterren
Berichten: 626
Lid geworden op: vr 05 aug 2011, 16:05
Locatie: Delft

Re: moeite met medicatie

Bericht door Vivianneb »

Hmm effe een vraagje tussen door ..

Hebben nu de mensen die argumenten tegen de no nonsense methode het gevoel zich te moeten verdedigen voor hun keuzes? Want ik - als no nonsense methode gebruiker - heb dat nu wel een beetje -en volgens mij meerdere zo te zien...
En als we dat allemaal zo hebben wordt het een eindeloos welles nietes spelletje - terwijl er volgens mij niets met allebei de aanpakken mis is zolang er naar het dier gekeken wordt bij de een lukt het bij de ander niet...

Dan schiet het discussiëren namelijk een beetje zijn doel voorbij denk ik..

Re: moeite met medicatie

Plaats reactie