Het zal je maar gebeuren.

[Els&Flow]

Hier in Den Haag, en dan zeker met mooi weer op het strand, lopen er heul veul van dit soort rassen.  En ik weet dat het niet aardig is om te zeggen, maar er loopt bijna altijd een bepaald slag volk mee. Type daarmoetjevooralgeenruziemeekrijgen en een zin uitspreken zonder scheldwoorden zit er meestal ook niet in..
Het gevaar van een algeheel verbod is dat de hele handel weer underground gaat en er helemaal geen zicht meer op is. Wat ook opvalt, zeker de laatste tijd, is de enorme hoeveelheid kruisingen tussen staffs met van alles en nog wat.

[saluki]

Ben ik niet met je eens.
Ik ben ook niet voor hussen. Zodra er ganging up ontstaat ben je gewoon de sjaak. En dat kan met elk ras gebeuren. Of met een mengeling van. Boeit niet.
En in je 1tje kun je gewoon geen 6 honden controleren als ze zich samen pakken. Oké, 6 mini hondjes misschien wel, maar zodra je al wat meer gewicht aan de lijn hebt moet je al van heel goede huizen komen.
Roedelvorming is dan niet te voorkomen.
Dus nee, ik vind dit niet te kort door de bocht.

Eigenlijk wil ik niet hier deelnemen aan een discussie maar doe het toch.
Ik loop altijd met vijf Saluki's kan ze prima de baas, ze zijn sterk maar luisteren prima zou zelfs met alle zeven kunnen lopen.
Ooit was Nederland op de goede weg, maar door de testen mogen deze rassen weer. En ja, ook hier lopen ze weer volop en niet alleen mensen in pitbul smoking kunnen de verantwoordelijkheid niet aan.
Keurige mensen die tegen mij zeggen, moet hij de koppen van je honden eraf bijten?

Deze rassen hebben een handleiding om te voorkomen dat ze escaleren, wat is daar nu leuk aan. Er staat zelfs in de rasbeschrijvingen dat de reuen vaak een kort lontje hebben naar andere reuen.
Een cursus voor hond en eigenaar werkt niet, is niet te controleren dus wat mij betreft mag dit ras ook verboden worden.
Trouwens er is ook recent een hondje doodgebeten door een hazewind hond ook niet te verteren.

[Onix]

Deze discussie zal er altijd blijven. Verbied je 1 ras, komen er 10 anderen voor terug. In de tijd dat er een verbod was op het pitbulltype, zag ik hier in de buurt een grote toename van Amerikaanse bullen, Old english bulldogs, boerboels, cane corso, rottweilers, ridgebacks, en aanverwante rassen. Rassen die net buiten de regels vielen qua uiterlijk. Bepaalt type mensen vallen nu eenmaal op honden met een bepaald voorkomen en gedrag. Wat nog eens extra gevoed wordt door de media. En ook andere rassen kunnen meer dan genoeg schade aanrichten.

De aanpak van agressieve honden of dat nu hond/mens of hond/hond is, is op zich best redelijk geregeld in gemeentelijke regels met aanlijn/muilkorf geboden en in beslagname met verplichte gedragstest. Alleen is ook hier het probleem de handhaving en dat er mensen beslissingen moeten maken die geen kaas gegeten hebben van hondengedrag. Het feit dat mensen vaak geen aangifte doen na een bijtincident helpt ook niet echt mee. Als er niet gemeld wordt, kan er ook geen dossier gebouwd worden en worden er dus geen maatregelen genomen.

Ik ben voor het Zwitserse model, eerst een cursus en dan pas een hond, ongeacht welk ras. (Vind ik eigenlijk ook voor kinderen gelden  ) al is dat een utopie. Vanuit hondenland/asiels/gedragstherapeuten wordt er al heel lang gevraagd om passende regelgeving, maar hier blijkt telkens de handhaving een probleem te zijn. Daar zijn nu gelukkig wel stappen in gemaakt (oa de wet dieren, verplichte registratie van pups, nieuwe regels mbt fokken met stamboom), maar ook de nieuwe regelgeving wordt wrs niet gehandhaafd omdat "men" het niet belangrijk genoeg vindt. En laten we wel wezen, als maar 28% van alle delicten in Nederland opgelost kan worden, hoe belangrijk is dit stukje dieren dan, als bijv zedenzaken blijven liggen?

Neemt niet weg dat het afschuwelijk is om je hond op deze manier te verliezen en dat je daar graag genoegdoening voor ziet. Ganging up zoals in dit geval is gewoon heel eng, wat voor een ras hier ook aan mee doet. En ik betwijfel of de schade per definitie groter is bij een Bully type dan bij herders of malamutes om maar een dwarsstraat te noemen. Eerlijk gezegd verbaast het me altijd dat dit soort incidenten maar zo weinig plaats vinden als je ziet om hoeveel honden het gaat in Nederland en welke idioot hoge verwachtingen we van ze hebben mbt het accepteren van onbekende soortgenoten.

[Nadia]

Ik snap je punt niet helemaal.
Ik zou ook prima met de 4 honden tegelijk kunnen lopen. 1 woord en ze zitten alle 4 voor mijn neus.
Maar ik doe het niet. Ik vind het te onverantwoordelijk in mijn eentje. Ik heb 2 handen, kan 2 honden tegelijk handelen als er iets zou zijn.
Maar dat is ieder zijn eigen keuze hoor

NB. Mijn reactie was op saluki gericht, niet op onix.

[dinky89]

Wat ik dan ook enorm triest vindt is dat er ook zoveel staffords in het asiel komen maar daar niet weer uitkomen.
Bij asiel Zuidwolde daarom een speciaal programma voor de staffords (adoptieprogramma) omdat ze simpelweg niet te plaatsen zijn en daardoor jarenlang in een asiel verblijven
De meesten kunnen namelijk niet overweg met andere honden...

Verplichte cursus voor aanschaf van een hond is een heel fijn streven maar helaas heb je ook broodfokkers die zich daar niet aan zullen houden.
Bovendien zal je het voor alle rassen dan moeten doen want anders gaat men stamboekloze honden fokken en los je het probleem niet op.
Wel jammer dat het niet haalbaar zal zijn omdat handhaving een groot probleem is...
Het aanlijnen is al niet te handhaven, laat staan een muilkorfplicht of cursusverplichting....

[me and my boys]

over dat  ganging up, ik ben het met nadia eens.... dat kan met alle rassen gebeuren...
geloof het of niet... hier een groepje chihuahua's  een stuk of 6, die hebben het op mn jongens en beagle van vriendin voorzien.....ze duiken echt op de jongens af en ja ze hebben ze al gebeten(mijn jongens gebeten)... nu zullen die mijn jongens niet doodbijten maar ik bedoel maar .......
jaren geleden kwamen we een groepswandeling op t Leesten tegen.. allemaal goldens..... voor wij het in de gaten hadden had heel die groep gentle 'omsingeld' door de reactie van 1 golden doken er ettelijke op mijn hond... door snel ingrijpen bleef de schade beperkt...
ik heb er nu 3, herders, enge nog wel he...... ik heb ogen in mn achterhoofd.... mogen never nooit met zn 3en naar een andere hond(en), zodra ze een andere hond(en) zien komen ze naar me toe en blijven bij me..... soms mik ik er een halsband om.... en nee niet omdat ik mijn honden totaal niet vertrouw, maar t zal je gebeuren.... die bekende waas voor de ogen kan bij alle honden voorkomen, en niet enkel bij groepen honden... er heeft een paar jaar geleden een am staff hier gelopen.... die ging het ijs over en verzoop bijna maar hij moest en zou aan de overkant komen..... de eigenaar zei dat we het ze maar uit moesten laten zoeken... zou dat zijn gebeurd durf ik erom te wedden dat ik zeker een hond minder had gehad...

[Lizzy]

over dat  ganging up, ik ben het met nadia eens.... dat kan met alle rassen gebeuren...
geloof het of niet... hier een groepje chihuahua's  een stuk of 6, die hebben het op mn jongens en beagle van vriendin voorzien.....ze duiken echt op de jongens af en ja ze hebben ze al gebeten(mijn jongens gebeten)... nu zullen die mijn jongens niet doodbijten maar ik bedoel maar .......
jaren geleden kwamen we een groepswandeling op t Leesten tegen.. allemaal goldens..... voor wij het in de gaten hadden had heel die groep gentle 'omsingeld' door de reactie van 1 golden doken er ettelijke op mijn hond... door snel ingrijpen bleef de schade beperkt...
ik heb er nu 3, herders, enge nog wel he...... ik heb ogen in mn achterhoofd.... mogen never nooit met zn 3en naar een andere hond(en), zodra ze een andere hond(en) zien komen ze naar me toe en blijven bij me..... soms mik ik er een halsband om.... en nee niet omdat ik mijn honden totaal niet vertrouw, maar t zal je gebeuren.... die bekende waas voor de ogen kan bij alle honden voorkomen, en niet enkel bij groepen honden... er heeft een paar jaar geleden een am staff hier gelopen.... die ging het ijs over en verzoop bijna maar hij moest en zou aan de overkant komen..... de eigenaar zei dat we het ze maar uit moesten laten zoeken... zou dat zijn gebeurd durf ik erom te wedden dat ik zeker een hond minder had gehad...

Ja, dat kan ook met alle rassen gebeuren. De gevolgen zijn alleen anders. Als er 20 tjiewaawaa's aan ganging up doen, kom ik nog steeds met levende honden thuis.

[me and my boys]

dat schrijf ik ook.....ging erom dat andere rassen het ook doen.... inc die kleintjes....maar ook goldens, labradors, dobermans enz...

[Els&Flow]

Deze honden blijken een aanlijnplicht te hebben gehad na eerdere incidenten en 1 zelfs een muilkorfplicht. En dit is dus de reden dat ik ook zeg; afschaffen want toezicht hierop is dus niet mogelijk..

http://www.omroepwest.nl/nieuws/17-12-2 ... loopverbod

[Lizetta]

Ik ken een heleboel lieve, goed gesocialiseerde pit/amstaffs. En helaas nog veel meer die niet te vertrouwen zijn.
Ik woon randje randstad (Zeist) en alleen al hier in de straat (wel een hele lange) zijn er ongeveer 20.
En van een beet van een golden wordt je inderdaad niet blij, maar die heeft nog steeds niet die kracht in zijn kaak die een amstaff heeft...
Kimo is afgelopen zomer 3 keer gepakt, 3x een amstaff (3 verschillende). Dat noem ik geen toeval meer, terwijl Kimo dagelijks in een losloopgebied komt en met hele roedels honden speelt zonder problemen.
Toch denk ik dat verbieden geen zin heeft, dan pak je namelijk alleen de goeden. Hondengevechten mogen ook niet, maar een van die 'vreemde' eigenaren hier fokt toch echt voor gevechten 

En tsja, over de naam van een ras kan ik ook wel wat zeggen 
Ik zie net bijvoorbeeld Dobermann langskomen. Voor veel mensen de typsiche pinscher... en met een slechte naam.
Ik heb de 'echte' pinschers, maar ik noem ze meestal alleen Oostenrijkers, want pinscher heeft een slechte naam. Daarnaast is mijn ras het schoolvoorbeeld van wat opvoeding kan doen. Veel en vroeg socialiseren en redelijk streng zijn = lieve, goed opgevoede hond; dit niet doen = hapgrage duivel. En ik ben die helaas ook tegengekomen 

Het is en blijft een dilemma en het probleem wordt eigenlijk veroorzaakt door mensen die een hond 'nemen' omdat het erbij hoort/stoer is/voor de uitstraling ipv een metgezel.

Ik hoop dat de mevrouw uit Katwijk over deze nare gebeurtenis heen kan komen, want poeh dit gaat niemand in de kouwe kleren zitten

[Jantina]

Deze honden blijken een aanlijnplicht te hebben gehad na eerdere incidenten en 1 zelfs een muilkorfplicht. En dit is dus de reden dat ik ook zeg; afschaffen want toezicht hierop is dus niet mogelijk..

http://www.omroepwest.nl/nieuws/17-12-2 ... loopverbod

jeetje, rillingen over mijn rug als ik dit allemaal lees. Ik begrijp werkelijk niet dat deze honden aan een gedragstest onderworpen gaan worden... Die dieren mogen toch nooit meer terug keren zeker? Geef ze per direct een spuitje zeg, wat voor ellende wil je nog meer???

[me and my boys]

nou id!

[Nero]

jeetje, rillingen over mijn rug als ik dit allemaal lees. Ik begrijp werkelijk niet dat deze honden aan een gedragstest onderworpen gaan worden... Die dieren mogen toch nooit meer terug keren zeker? Geef ze per direct een spuitje zeg, wat voor ellende wil je nog meer???

Je neemt me de woorden uit de mond, rillingen! Wat verschrikkelijk!
Ik ben niet alleen benieuwd wat ze met de honden doen maar ook met het baasje.
Wat een ..... laat ik het maar beschaafd zeggen heel dom dom dom baasje!!

Kliekjes met honden zijn inderdaad nooit helemaal te vertrouwen, mijn Cane Corso is vorig jaar aangevallen door 4 border collies, waarvan 1 een litteken heeft achtergelaten!

[Jantina]

En het zal toch ook wel weer het stereotype foute baasje geweest zijn zeg, kijk die kettingen eens die die beesten om hebben als 'halsband'. Waar koop je zoiets?!?

[me and my boys]

die koop je overal..... via internet.... je kan zo n hond ook niet houden met een lijntje waar bv die van jou of mij aan vast zitten...