Gemiste kans rasvereniging?

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Femke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3909
Lid geworden op: za 21 jun 2003, 23:14
Locatie: Noordwolde-Zuid (Fr)

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Bericht door Femke »

Erna schreef: Zeker wel want de wet zit toch anders in elkaar. Hier een stukje uit de discussie nav bovenstaand stuk:

Verder zie ik hier het woord KAN voorbij komen, maar dat staat niet in de wet, dit mag er ook niet instaan de wettekst moet duidelijk zijn en niet voor meerdere uitleg vatbaar zijn. onderstaande is de wettekst zoals in de wet staat
"Artikel 3.6. Verbod en uitzondering voor niet-bedrijfsmatig handelen
1.Het is verboden gezelschapsdieren te verkopen, ten verkoop in voorraad te houden, af te leveren, te houden ten behoeve van opvang, of te fokken ten behoeve van de verkoop of aflevering van nakomelingen, tenzij daarbij wordt voldaan aan deze paragraaf.
2.Deze paragraaf is niet van toepassing indien degene onder wiens verantwoordelijkheid gezelschapsdieren worden verkocht, ten verkoop in voorraad worden gehouden, afgeleverd, gehouden ten behoeve van opvang, of gefokt ten behoeve van de verkoop of aflevering van nakomelingen, aannemelijk maakt dat er bij de uitoefening van die activiteiten geen sprake is van bedrijfsmatig handelen." en dan gaat het met name om Paragraaf 2, deze is op de hobbyfokker van toepassing, je moet dus aannemelijk maken door middel van een goede en sluitende administratie dat er geen sprake is van bedrijfsmatig handelen. verder doet elke andere circulatie of interpretatie er niet toe zo is de wettekst en niet anders, De letter van de wet telt voor de rechter en niet hoe iemand hem uit zou kunnen leggen, indien de wet voor meerdere opvattingen uitgelegd kan worden dan is de wet niet rechtsgeldig. en zoals de wet luidt is hij gewoon duidelijk.
Zo zou ik dat niet durven stellen hoor. Een rechter kan op verschillende wijzen naar de wettekst kijken, onder andere ook wat de bedoeling van de is geweest, en dus zaken aanvullen die niet letterlijk in de tekst staan.
Toevallig ben ik deze week bezig geweest met een onderzoekje naar de vraag wanneer een instelling aangemerkt wordt als instelling in de zin van de Kwaliteitswet Zorginstellingen. Je kunt er geen pijl op trekken, de ene rechter zegt: u bent een eenmanszaak, verricht dit werk in persoon en ben dus geen instelling en daarom is deze wet niet op u van toepassing, en in een andere vergelijkbare casus wordt gesteld: u bent dan maar een eenmanszaak maar u heeft een website waarop u schrijft dat u zorg verleent, en de bedoeling van deze wet is de kwaliteit in zorginstellingen op peil te houden, en aangezien u ook aan zorgverlening doet is deze wet ook op u van toepassing. Ondanks dat dat totaal niet van 1 enkele persoon gevergd kan worden (het opstellen en evalueren van kwaliteitsprotocollen etc.).
Jantina
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4275
Lid geworden op: do 22 jan 2009, 14:25

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Bericht door Jantina »

Even een andere vraag. Wie heeft wel een UBN aangevraagd of kent fokkers die dit gedaan hebben?
In ons fokkersoverleg afgelopen zondag zaten we met 11 fokkers, waarvan 1 echt grote met meerdere rassen die ook zijn inkomsten van het fokken aan de belasting op geeft. Hij heeft het aan de belasting gevraagd of hij een UBN moet hebben en die gaven aan dat dat buiten hen gaat. Niet 1 van de fokkers heeft een UBN aangevraagd of is van plan dit te doen.

Volgens mij niet een van de BP fokkers die nu een nestje heeft of aan deze discussie mee doet?
Ik ben wel nieuwsgierig eigenlijk hoe dat in jullie 'kring' is.
Gebruikersavatar
nova
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4577
Lid geworden op: zo 20 mar 2005, 01:16
Locatie: Urmond, Limburg

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Bericht door nova »

Jantina schreef: Even een andere vraag. Wie heeft wel een UBN aangevraagd of kent fokkers die dit gedaan hebben?
In ons fokkersoverleg afgelopen zondag zaten we met 11 fokkers, waarvan 1 echt grote met meerdere rassen die ook zijn inkomsten van het fokken aan de belasting op geeft. Hij heeft het aan de belasting gevraagd of hij een UBN moet hebben en die gaven aan dat dat buiten hen gaat. Niet 1 van de fokkers heeft een UBN aangevraagd of is van plan dit te doen.

Volgens mij niet een van de BP fokkers die nu een nestje heeft of aan deze discussie mee doet?
Ik ben wel nieuwsgierig eigenlijk hoe dat in jullie 'kring' is.

Ik heb het niet aangevraagd en ga dat ook niet doen. En mag ik zonder UBN en cursus niet fokken, dan is dat zo en hang ik die plannen aan de kapstok.

Verder vraag ik me af waar en door wie al die cursussen gegeven gaan worden, zijn er wel voldoende stageplaatsen in Ned. als we daar ook nog eens aan moeten gaan doen. De eerste 6 mnd. zal het dan storm lopen..
Ik denk dat veel fokkers dan nog eerder de deuren sluiten, en de Raad v beheer kan dat over een paar jaar ook wel doen. Want niemand heeft dan nog een pup waar een stamboom voor aangevraagd moet worden, en als er geen stamboompuppen meer zijn, dan valt ook niks meer van shows te organiseren.,
Gebruikersavatar
Angelique
5-sterren
5-sterren
Berichten: 27118
Lid geworden op: ma 08 mar 2004, 21:01
Locatie: Provincie Groningen

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Bericht door Angelique »

Gezien de laatste nieuwsbrief van de Raad kunnen we opgelucht ademhalen. :)
Lizzy
Moderator
Berichten: 74877
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Bericht door Lizzy »

Inderdaad. Ik mag 'm vast even hier plakken:

Aan alle aangesloten leden van de Raad van Beheer

---------------


Geacht bestuur,


Gezien de vele vragen en reacties over de nieuwe regelgeving besluit houders van dieren, is de Raad van Beheer hierover in gesprek gegaan met de direct verantwoordelijke partijen: het Ministerie van EZ, de NVWA, de LID en de RVO.



De uitkomst van deze gesprekken was glashelder: Wat betreft bedrijfsmatigheid is er wat betreft honden en katten niks gewijzigd ten  opzichte van het voormalige Honden- en kattenbesluit.



Ook in de nieuwe regels wordt als richtsnoer genomen dat een fokker bedrijfsmatig handelt, indien hij in een aaneengesloten periode van twaalf maanden in totaal meer dan twintig honden heeft verkocht, afgeleverd, opgevangen of gefokt.



Wat echter voor veel verwarring heeft gezorgd zijn de indicaties om iets als bedrijfsmatig te beschouwen. De achtergrond van deze indicaties was juist om een en ander te verduidelijken in geval van twijfel of er sprake is van bedrijfsmatigheid en zeker niet om het ingewikkelder te maken.

Deze indicaties spelen in principe alleen een rol bij twijfelgevallen (grijs gebied rondom het aantal van 20 dieren); dan worden deze indicaties meegewogen ten behoeve van de bewijslast omtrent bedrijfsmatigheid.



Laat u dan ook niet teveel in verwarring brengen. Voor honden is de getalsmatige indicatie nog steeds de belangrijkste richtsnoer.

Tijdens ons overleg hebben wij aangedrongen op een officieel standpunt van de overheid om het besluit houders van dieren te verduidelijken. Binnenkort volgt er een gezamenlijk standpunt van de overheid. Wij zullen onze leden en belanghebbenden hierover direct informeren middels een extra editie van onze nieuwsbrief Raadar.
Tevens hebben we bij de overheid aangedrongen op data voor informatiesessies voor onze leden en fokkers. Binnenkort zullen wij ook deze data van de door de overheid in samenwerking met de Raad van Beheer te organiseren informatiesessies bekendmaken en de inschrijving hiervoor openen.


De Raad van Beheer verzoekt haar leden om dit advies over te brengen aan haar fokkers en overige belanghebbenden.



Wij vertrouwen erop u hiermee van dienst te zijn.



Met vriendelijke groet,

Raad van Beheer





Ingeborg de Wolf, directeur

Rony Doedijns, kynologisch directeur


……………………………………………………………….
Raad van Beheer  - houden van honden

Re: Gemiste kans rasvereniging?

Plaats reactie