Zwervers

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Zwervers

Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: Zwervers

Bericht door Borke »

Ik koop de daklozenkrant.

Voor zover mij bekend, kunnen mensen die legaal in het land zijn in aanmerking komen voor een daklozen uitkering.
Gebruikersavatar
Els&Flow
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2871
Lid geworden op: za 04 jul 2009, 12:26
Locatie: Den Haag

Re: Zwervers

Bericht door Els&Flow »

Klopt, maar een gemeente kan ervoor kiezen de uitkering in natura uit te betalen dmv goederen of een slaapplaats ipv geld. Als er geen kosten zijn voor nachtopvang word de uitkering verlaagd.
En als je je net houd aan een aantal afspraken dan kan je uitkering worden stop gezet. Verslaafden moeten een medisch traject in, mensen met schulden de schulphulpverlening, enz. Logisch voor ons, maar vaak lastig voor dak of thuislozen.
Gebruikersavatar
Ronald
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4427
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 21:23
Locatie: Leeuwarden

Re: Zwervers

Bericht door Ronald »

Borke schreef: Ik koop de daklozenkrant.

Voor zover mij bekend, kunnen mensen die legaal in het land zijn in aanmerking komen voor een daklozen uitkering.
Hier is de verkoop van de daklozenkrant overgenomen door een aantal Oosteuropeanen. Verder staan er de verplichte harmonica-spelers, maar ook die worden aangestuurd vanuit het consortium.
Als ik een echte wil tegenkomen, moet ik naar het station.
Annemarie Rijnveld
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3218
Lid geworden op: ma 13 feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Zwervers

Bericht door Annemarie Rijnveld »

Ik heb de rest van de reactie niet gelezen, maar ik herinner mij ineens de muziekleraar van mijn kinderen  :)
Hongaar, met conservatoriumdiploma in zijn zak, heeft zo'n beetje heel Europa doorgetrokken, zichzelf onderhoudend door muziek op straat...totdat hij zijn vrouw ontmoette.

en een vrouw die het supermarkt karretje terugzet in ruil voor de Euro, zij heeft daarna nog een dik jaar bij mij gewerkt. Ik heb er veel van geleerd, zeker over de ellendige situaties die er vaak achter schuilgaan.

Oh en jaren terug, een man van over de 60, uit Serbie, hij was een klein keuterboertje, arm bestaan en hoopte wat extra geld te kunnen verdienen ergens anders...wegens zijn leeftijd kwam hij natuurlijk nergens aan werk, dus bedelde hij geld bij elkaar om tenminste een hap eten te hebben zo af en toe...uiteindelijk kwam hij bij toeval op de manege terecht en heeft daar een tijdlang kunnen werken.

Lang niet alle zwervers en bedelaars zijn verkapte rijke stinkers met laatste model mobieltje en mercedes...
Laatst gewijzigd door Annemarie Rijnveld op wo 18 feb 2015, 20:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Ronald
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4427
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 21:23
Locatie: Leeuwarden

Re: Zwervers

Bericht door Ronald »

Annemarie Rijnveld schreef: Ik heb de rest van de reactie niet gelezen, maar ik herinner mij ineens de muziekleraar van mijn kinderen  :)
Hongaar, met conservatoriumdiploma in zijn zak, heeft zo'n beetje heel Europa doorgetrokken, zichzelf onderhoudend door muziek op straat...totdat hij zijn vrouw ontmoette.

en een vrouw die het supermarkt karretje terugzet in ruil voor de Euro, zij heeft daarna nog een dik jaar bij mij gewerkt. Ik heb er veel van geleerd, zeker over de ellendige situaties die er vaak achter schuilgaan.
Wij hebben hier ook een tijdje zo iemand gehad. En speciaal voor hem deed ik niet mijn muntje in de kar, maar een euro. Hij bracht het leuk en hij deed zijn best, zonder opdringerig te zijn.
renate1985
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1445
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 08:37
Locatie: Rijen

Re: Zwervers

Bericht door renate1985 »

Ik zie hier nooit dakloze  :-[
Soms zit er wel een muzikant bij de supermarkt en die geef ik altijd wel wat kleingeld.
Annemarie Rijnveld
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3218
Lid geworden op: ma 13 feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Zwervers

Bericht door Annemarie Rijnveld »

Ronald schreef: Wij hebben hier ook een tijdje zo iemand gehad. En speciaal voor hem deed ik niet mijn muntje in de kar, maar een euro. Hij bracht het leuk en hij deed zijn best, zonder opdringerig te zijn.
  :thumbup:    :bigarmhug:
smulpaap
5-sterren
5-sterren
Berichten: 11793
Lid geworden op: ma 08 mar 2010, 13:14

Re: Zwervers

Bericht door smulpaap »

Het kan iedereen overkomen om dakloos te worden ( juist in deze tijd ) En dat kan dus ook Jan de brave burger zijn die jaren heeft gewerkt .
Als het je goed gaat dan heb je vrienden . Als je vele problemen hebt /krijgt dan houd je niet zoveel vrienden over

Ik heb zo,n 20 jaar met deze mensen gewerkt . En ik heb mensen uit alle lagen van de bevolking voorbij zien komen . De bankdirecteur , de directeur van een goed lopend taxibedrijf .
En die hadden ook nooit bedacht dat ze nog eens in een daklozenopvang terecht zouden komen .

Ik heb er duizenden gezien . Slechts een handvol koos bewust voor deze manier van leven . Maar dat waren de sterke broeders die prima in staat waren om overeind te blijven .

De daklozenopvang is bepaald geen feestje . Je mag een kamer delen met nog minstens 4 en soms 7 anderen , in stapelbedden . Degene die boven je ligt pist lekker over jouw heen
Wij liepen in de nachtdienst om die reden met rubber laarzen aan . Probeer je eens een voorstelling te maken hoe het is te slapen in een vertrek waar de stank vaak ondragelijk is , omdat deze mensen wekenlang dezelfde sokken aanhebben , de voeten geheel kapot hierdoor . Of erger , voeten die aan het wegrotten waren . Het gebeurt er allemaal .
Of je krijgt een buurman met luizen , omdat het personeel er niet meer aan toe was gekomen om die kleding in de luizenkast te doen .
Bijna elke dakloze hield zijn kleding aan in bed , anders werd het gejat , en dat kon ook iemand zijn die al wekenlang in dezelfde poepbroek liep
Later kregen we de Auswitzch -pakken . Bij binnenkomst moesten de mensen hun kleding uitdoen , dat werd dan gewassen of men kreeg van ons andere kleding
Die Auswitsch gewaden waren werkelijk respectloos . En men heeft al zoveel respect voor deze mensen  :-X

Dit kan dus mede reden zijn waarom daklozen liever buiten blijven /slapen dan dat ze naar binnen gaan . Maar vrijwillig ? Nee , niet echt .
Wij als team zijn ook eens een weekend ""dakloos "" geweest . We lagen op een stuk karton , met een oude lap stof over ons heen
We hadden in onze luxe posities ook kunnen kiezen voor een degelijk slaapmatje plus warme slaapzak
En dit was slechts een weekend . De woorden van een jonge man van 25 jaar zal ik mijn leven lang nooit vergeten . Hij zij mij , van een jaar lang op straat leven leer je meer dan in ene heel mensenleven . En zo is het ! De straat is hard , heel erg hard .

Verslaving ? Idem . Ik heb er niet zoveel meegemaakt die bewust voor verslaving kozen . Verslaving was voor deze mensen een vorm van overleven , om de pijn die je als zeer jong kind al was aangedaan maar niet meer te hoeven voelen . Je zult als 8 jarig jochie maar met je zwaar aan de alcohol verslaafde vader  mee moeten de straat op . Dan neemt hij je mee naar een bepaalde straat in A-Dam waar mannen zijn die je maar wat graag nemen tegen betaling . En dat was bepaalt geen zachte vorm van sex . Pa kon weer drinken , het straatschoffie wist niet waar de basisschool stond . Dit jochie van toen 8 jaar is overleden op 25 jarige leeftijd . Fysiek en mentaal geheel uitgeput door het jarenlange bikkelharde straatleven , door al het misbruik , door veelvuldige coke gebruik , door aids . Wij , zijn ""familie "" hebben hem naar zijn laatste rustplaats gebracht . Anders was er niemand .
We hadden soms 6 begrafenissen per week , op een speciaal laantje op de begraafplaats wat voor deze mensen bestemd was ...... Gelukkig , ook Pietje heeft nu rust .

In de nachtdienst kwam er altijd een man , we openden het raam , gooiden uit het raam een fles water en een pakker brood naar beneden . Respectloos ?
Nee , dat was wat deze man nog net aankon . Deze man was zo ziek die kon binnen geen prikkels meer verdragen . Ook mensen moesten niet te dicht meer bij hem komen
Voor elke vorm van hulpverlening was hij onbereikbaar . Hij ""liep "" ook altijd op blote voeten , die zo ontstoken waren . Er was eens een schoenenhandelaar die hem schoenen aan wilde bieden . Nee hoor . Op een nacht kwam hij weer om zijn brood en water , hij zakte op de stoep bij de opvang in elkaar . Dood , en wij als opvang hadden gefaald zo vond de omgeving .

En dan hadden we de meiden en de dames nog . Die nog veel kwetsbaarder waren . En oh zo in trek bij de keurige hoge heren in vette auto , deze meiden deden alles om maar weer aan coke te kunnen komen . We hadden mevr C . Door overmatig coke gebruik een open been . Wat 3 x dgs verzorgt moest worden . Mevr hield zich een week aan de afspraken
Hierna niet meer . Mevr had een vaste klant gevonden die het oh zo heerlijk vond om in het been waar de maden inmiddels uitkwamen zijn geslachtsdeel in te douwen

En zo kan ik wel een week blijven schrijven . Over deze mensen , de allerzwaksten in deze samenleving . Waar vaak met een beschuldigende vinger naar gewezen word .
Maar dit zijn de echte kanslozen . Zij zijn niet (meer ) in staat om hun ""leven "" nog te veranderen . Misbruik , huiselijk geweld , niet of nauwelijks naar school , alle vertrouwen hebben ze verloren ... ook de hulpverlening vertrouwd men vaak niet of nauwelijks meer . Als zoiets begint op jonge leeftijd dan ben je 40 , 50 jaar en geheel af . Ik heb er ook velen meegemaakt die op 20 , 30 jarige leeftijd kwamen te overlijden . Er is momenteel een ""bejaardenhuis"" voor oudere daklozen , op 35 - 40 jarige leeftijd kan je er in . Dan ben je geheel af na jaren op straat te hebben geleefd . Van een bord eten ? Sommigen wel . Er zijn er ook die toch nog steeds liever de resten uit de afvalbak pakken als de rest klaar is met eten .

In die 20 jaar heb ik 1 gevalletje succes meegemaakt . Een man , afgekickt van zijn verslaving . De man had al wel HIV , maar ging studeren voor Maatschappelijk Werker
Hij behaalde zijn diploma en ging aan de slag . Maar kreeg later Aids en is overleden .

Ik heb in al die tijd eens 1 x iemand mee naar huis genomen , in overleg met de directie . Een jonge man van 27 jaar . In zijn jeugd werd hij regelmatig bedreigd door moeder , als hij geen sex met haar of anderen wilde dan stak moeder hem in brand . Als de sex niet naar wens was verlopen dan mocht hij ook branden , teen voor teen . En zo langzaam aan naar andere lichaamsdelen
Ook deze stumper had Aids en was zwaar verslaafd . Teon hij terminaal werd wilde hij graag nog een keertje vissen , in een echt bootje . Dat heb ik met hem gedaan , hier op de plas
Gebruikersavatar
MarijeEnBoomer
5-sterren
5-sterren
Berichten: 5962
Lid geworden op: ma 24 nov 2008, 16:45
Locatie: Den Haag

Re: Zwervers

Bericht door MarijeEnBoomer »

Vroeger fietste ik opweg maar m'n bijbaantje in de stad altijd langs een zwerver en z'n hond. Voor de hond nam ik regelmatig een blikje voer mee van thuis.
Als ik nu in de stad ben en m'n vaste zwerver zit er vraag ik of hij een koffie wil. Dat wil hij vaak, soms een hamburger en een keer handschoenen!
Gebruikersavatar
Sher
5-sterren
5-sterren
Berichten: 1384
Lid geworden op: vr 24 aug 2007, 13:15

Re: Zwervers

Bericht door Sher »

@ Smulpaap: Vreselijk wat een triest verhaal. Het is niet te geloven hoe hard we zijn, als maatschappij.  :'(
Mowgli
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3963
Lid geworden op: wo 03 aug 2011, 22:09
Locatie: Berlijn

Re: Zwervers

Bericht door Mowgli »

Hier in Berlijn struikel je bijna over de mensen zonder een vaste verblijfplaats.

Wij kijken van persoon tot persoon of we geld geven of goederen. Als deze de daklozenkrant (er zijn hier 2 verschillende daklozenkranten) verkoopt (meestal stappen ze in de metro in) en ze "verkopen" deze op een vernunftige manier, dan geven wij graag wat geld en hoeven de krant niet. Straatmuzikanten die mooi spelen (geen oost europeanen) geven wij ook graag wat geld. Bij het Futterhaus (dsz) zit altijd dezelfde punk met zijn hond. De hond kennen wij al sinds het pup is. Als we geld bij ons hebben, krijgt hij geld, omdat we weten dat hij het niet uitgeeft aan drank of drugs, als we geen geld bij ons hebben, maar onze pinpas, dan vragen we hem wat we voor de hond kunnen meebrengen. Meestal zijn het wat blikken voer (nee, niet het goedkoopste) of iets om te kauwen.
Als iemand zegt honger / dorst te hebben, dan kopen we liever wat te eten of te drinken voor deze persoon als we denken dat het geld wordt verzopen / aan drugs wordt uitgegeven, of we geven zelfs kleding die wij zelf niet meer dragen, maar wat nog prima in orde is.

Ook hier veel Oost Europese burgers die voor georganiseerde bendes uit bedelen gestuurd worden. Deze mensen worden meestal trouwens onder valse voorwaarden, meestal met het uitzicht op werk, naar hier gelokt. Vervolgens wordt hen alles afgenomen en worden ze uit bedelen / musiceren gestuurd. Ze moeten bijna alles afgeven van wat ze bij elkaar "verdienen".
smulpaap
5-sterren
5-sterren
Berichten: 11793
Lid geworden op: ma 08 mar 2010, 13:14

Re: Zwervers

Bericht door smulpaap »

Ik heb de eigenlijke vraag nog niet beantwoord  :)

Geef je geld ? Nee , niet als de betreffende verslaafd is

Geef je eten of goederen ?

Nee , niet als de betreffende verslaafd is . Alles is handel en levert weer geld op om middelen te kunnen kopen
Gebruikersavatar
kiara
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4519
Lid geworden op: ma 03 dec 2012, 21:50
Locatie: darp

Re: Zwervers

Bericht door kiara »

smulpaap schreef: Het kan iedereen overkomen om dakloos te worden ( juist in deze tijd ) En dat kan dus ook Jan de brave burger zijn die jaren heeft gewerkt .
Als het je goed gaat dan heb je vrienden . Als je vele problemen hebt /krijgt dan houd je niet zoveel vrienden over

Ik heb zo,n 20 jaar met deze mensen gewerkt . En ik heb mensen uit alle lagen van de bevolking voorbij zien komen . De bankdirecteur , de directeur van een goed lopend taxibedrijf .
En die hadden ook nooit bedacht dat ze nog eens in een daklozenopvang terecht zouden komen .

Ik heb er duizenden gezien . Slechts een handvol koos bewust voor deze manier van leven . Maar dat waren de sterke broeders die prima in staat waren om overeind te blijven .

De daklozenopvang is bepaald geen feestje . Je mag een kamer delen met nog minstens 4 en soms 7 anderen , in stapelbedden . Degene die boven je ligt pist lekker over jouw heen
Wij liepen in de nachtdienst om die reden met rubber laarzen aan . Probeer je eens een voorstelling te maken hoe het is te slapen in een vertrek waar de stank vaak ondragelijk is , omdat deze mensen wekenlang dezelfde sokken aanhebben , de voeten geheel kapot hierdoor . Of erger , voeten die aan het wegrotten waren . Het gebeurt er allemaal .
Of je krijgt een buurman met luizen , omdat het personeel er niet meer aan toe was gekomen om die kleding in de luizenkast te doen .
Bijna elke dakloze hield zijn kleding aan in bed , anders werd het gejat , en dat kon ook iemand zijn die al wekenlang in dezelfde poepbroek liep
Later kregen we de Auswitzch -pakken . Bij binnenkomst moesten de mensen hun kleding uitdoen , dat werd dan gewassen of men kreeg van ons andere kleding
Die Auswitsch gewaden waren werkelijk respectloos . En men heeft al zoveel respect voor deze mensen  :-X

Dit kan dus mede reden zijn waarom daklozen liever buiten blijven /slapen dan dat ze naar binnen gaan . Maar vrijwillig ? Nee , niet echt .
Wij als team zijn ook eens een weekend ""dakloos "" geweest . We lagen op een stuk karton , met een oude lap stof over ons heen
We hadden in onze luxe posities ook kunnen kiezen voor een degelijk slaapmatje plus warme slaapzak
En dit was slechts een weekend . De woorden van een jonge man van 25 jaar zal ik mijn leven lang nooit vergeten . Hij zij mij , van een jaar lang op straat leven leer je meer dan in ene heel mensenleven . En zo is het ! De straat is hard , heel erg hard .

Verslaving ? Idem . Ik heb er niet zoveel meegemaakt die bewust voor verslaving kozen . Verslaving was voor deze mensen een vorm van overleven , om de pijn die je als zeer jong kind al was aangedaan maar niet meer te hoeven voelen . Je zult als 8 jarig jochie maar met je zwaar aan de alcohol verslaafde vader  mee moeten de straat op . Dan neemt hij je mee naar een bepaalde straat in A-Dam waar mannen zijn die je maar wat graag nemen tegen betaling . En dat was bepaalt geen zachte vorm van sex . Pa kon weer drinken , het straatschoffie wist niet waar de basisschool stond . Dit jochie van toen 8 jaar is overleden op 25 jarige leeftijd . Fysiek en mentaal geheel uitgeput door het jarenlange bikkelharde straatleven , door al het misbruik , door veelvuldige coke gebruik , door aids . Wij , zijn ""familie "" hebben hem naar zijn laatste rustplaats gebracht . Anders was er niemand .
We hadden soms 6 begrafenissen per week , op een speciaal laantje op de begraafplaats wat voor deze mensen bestemd was ...... Gelukkig , ook Pietje heeft nu rust .

In de nachtdienst kwam er altijd een man , we openden het raam , gooiden uit het raam een fles water en een pakker brood naar beneden . Respectloos ?
Nee , dat was wat deze man nog net aankon . Deze man was zo ziek die kon binnen geen prikkels meer verdragen . Ook mensen moesten niet te dicht meer bij hem komen
Voor elke vorm van hulpverlening was hij onbereikbaar . Hij ""liep "" ook altijd op blote voeten , die zo ontstoken waren . Er was eens een schoenenhandelaar die hem schoenen aan wilde bieden . Nee hoor . Op een nacht kwam hij weer om zijn brood en water , hij zakte op de stoep bij de opvang in elkaar . Dood , en wij als opvang hadden gefaald zo vond de omgeving .

En dan hadden we de meiden en de dames nog . Die nog veel kwetsbaarder waren . En oh zo in trek bij de keurige hoge heren in vette auto , deze meiden deden alles om maar weer aan coke te kunnen komen . We hadden mevr C . Door overmatig coke gebruik een open been . Wat 3 x dgs verzorgt moest worden . Mevr hield zich een week aan de afspraken
Hierna niet meer . Mevr had een vaste klant gevonden die het oh zo heerlijk vond om in het been waar de maden inmiddels uitkwamen zijn geslachtsdeel in te douwen

En zo kan ik wel een week blijven schrijven . Over deze mensen , de allerzwaksten in deze samenleving . Waar vaak met een beschuldigende vinger naar gewezen word .
Maar dit zijn de echte kanslozen . Zij zijn niet (meer ) in staat om hun ""leven "" nog te veranderen . Misbruik , huiselijk geweld , niet of nauwelijks naar school , alle vertrouwen hebben ze verloren ... ook de hulpverlening vertrouwd men vaak niet of nauwelijks meer . Als zoiets begint op jonge leeftijd dan ben je 40 , 50 jaar en geheel af . Ik heb er ook velen meegemaakt die op 20 , 30 jarige leeftijd kwamen te overlijden . Er is momenteel een ""bejaardenhuis"" voor oudere daklozen , op 35 - 40 jarige leeftijd kan je er in . Dan ben je geheel af na jaren op straat te hebben geleefd . Van een bord eten ? Sommigen wel . Er zijn er ook die toch nog steeds liever de resten uit de afvalbak pakken als de rest klaar is met eten .

In die 20 jaar heb ik 1 gevalletje succes meegemaakt . Een man , afgekickt van zijn verslaving . De man had al wel HIV , maar ging studeren voor Maatschappelijk Werker
Hij behaalde zijn diploma en ging aan de slag . Maar kreeg later Aids en is overleden .

Ik heb in al die tijd eens 1 x iemand mee naar huis genomen , in overleg met de directie . Een jonge man van 27 jaar . In zijn jeugd werd hij regelmatig bedreigd door moeder , als hij geen sex met haar of anderen wilde dan stak moeder hem in brand . Als de sex niet naar wens was verlopen dan mocht hij ook branden , teen voor teen . En zo langzaam aan naar andere lichaamsdelen
Ook deze stumper had Aids en was zwaar verslaafd . Teon hij terminaal werd wilde hij graag nog een keertje vissen , in een echt bootje . Dat heb ik met hem gedaan , hier op de plas
hier heb ik maar 1 woord voor: wat in en in triest  :'( en dat is in nederland? mijn god zat met tranen in mijn ogen te lezen,wat heb ik een respect voor jou en je collega's ongelooflijk.
De meeste mensen oordelen veel te snel,er zit vrijwel altijd een triest verhaal achter,iemand raakt niet zomaar verslaafd of op straat.pas oordelen als je de achtergrond weet!
Gebruikersavatar
lauraV
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3067
Lid geworden op: di 06 jan 2009, 00:41
Locatie: Weert , Limburg

Re: Zwervers

Bericht door lauraV »

als de mensen eens wisten wat ik binnenkreeg met aanmeldingen voor de flexibele opvang ( bed, brood(eten) , bad ) dan gingen ze wel eens anders denken ....
het kan zomaar een vriend . collega of zelfs je vader zijn ...
ook deze mensen verdienen respect.
Gebruikersavatar
kiara
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4519
Lid geworden op: ma 03 dec 2012, 21:50
Locatie: darp

Re: Zwervers

Bericht door kiara »

ja vind ik ook,iedereen kan het gebeuren hoor,en dan piep je wel anders,nu heb je werk morgen kan je op straat staan

Re: Zwervers

Plaats reactie