crufts, kijken we nog?

[me and my boys]

een belg is terug houdend naar vreemde toe.
dat ze niet gefokt worden om andere aardig te vinden is wel een beetje onzin hoor.. t zit in nature in hun dat ze terughoudend zijn merken ze dat t goed zit dan kom je nooit meer van ze af...
daarbij zit er ook wel duidelijk verschil in de 4 variëteiten van de belg

[Lil]

een belg is terug houdend naar vreemde toe.
dat ze niet gefokt worden om andere aardig te vinden is wel een beetje onzin hoor.. t zit in nature in hun dat ze terughoudend zijn merken ze dat t goed zit dan kom je nooit meer van ze af...
daarbij zit er ook wel duidelijk verschil in de 4 variëteiten van de belg

in de praktijk heb ik veel meer verschil gezien tussen de varianten dan dat men zegt dat is.
Ja, ze zijn terughoudend en een deel wordt gefokt als politiehond, dan wordt je dus niet gefokt om iedereen aardig te vinden? Ik snap niet wat jij bedoelt met daar worden ze niet op gefokt.
Wel toch? Men wilt toch niet dat een herder net als een labrador op iemand afstapt?

Dat zegt niets over hoe men met bekende mensen omgaat. Het zijn schoothondjes stuk voor stuk, maar voor zover ik kan nagaan en weet van fokkers (mechel, tervueren en laeken) is allemansvriend niet het fokdoel. Ik wil in ieder geval geen allemansvriend. Wel een sociale hond, maar dat is een heel ander verhaal.

[suzanne 1]

mijn allereerste show met Jamey (pyreneese herder) was een clubmatch van de pyreneese herderclub. Mijn pyr stuiterde nog heftiger dan die mechel op het filmpje met als enigste verschil dat ik het wel leuk probeerde te maken voor hem. Jamey is die dag BOB geworden met op zijn keurrapport 'rastypisch gedrag'.
Iets waar ik niet trots op ben. Wij zijn ons de tandjes gaan trainen en de shows daarna stond hij gewoon stil en ook al vond hij het niet zo prettig, hij wist dat er een mega beloning kwam. De rest van de show vond hij trouwens geweldig.....al die 1 op 1 aandacht van mij die dag en overal lekkers voor krijgen.

[Juul]

in de praktijk heb ik veel meer verschil gezien tussen de varianten dan dat men zegt dat is.
Ja, ze zijn terughoudend en een deel wordt gefokt als politiehond, dan wordt je dus niet gefokt om iedereen aardig te vinden? Ik snap niet wat jij bedoelt met daar worden ze niet op gefokt.
Wel toch? Men wilt toch niet dat een herder net als een labrador op iemand afstapt?

Dat zegt niets over hoe men met bekende mensen omgaat. Het zijn schoothondjes stuk voor stuk, maar voor zover ik kan nagaan en weet van fokkers (mechel, tervueren en laeken) is allemansvriend niet het fokdoel. Ik wil in ieder geval geen allemansvriend. Wel een sociale hond, maar dat is een heel ander verhaal.

Terughoudend en de angst die de Mechel op het cruftsfilmpje laat zien zijn toch echt wel twee verschillende dingen hoor. Ik weet niet wat er aan voorafgegaan is maar die mechel wilde echt gewoon weg.

[Lil]

Terughoudend en de angst die de Mechel op het cruftsfilmpje laat zien zijn toch echt wel twee verschillende dingen hoor. Ik weet niet wat er aan voorafgegaan is maar die mechel wilde echt gewoon weg.

Wat versta jij onder terughoudend?
Ik versta eronder geen contact willen maken met anderen kun je  uiten door hap te zeggen of weg te lopen. Dus wat is volgens jou dan het verschil?

Neemt niet weg dat je dit niet wilt dat gebeurd. Dat is een ander verhaal.

[Lil]

mijn allereerste show met Jamey (pyreneese herder) was een clubmatch van de pyreneese herderclub. Mijn pyr stuiterde nog heftiger dan die mechel op het filmpje met als enigste verschil dat ik het wel leuk probeerde te maken voor hem. Jamey is die dag BOB geworden met op zijn keurrapport 'rastypisch gedrag'.
Iets waar ik niet trots op ben. Wij zijn ons de tandjes gaan trainen en de shows daarna stond hij gewoon stil en ook al vond hij het niet zo prettig, hij wist dat er een mega beloning kwam. De rest van de show vond hij trouwens geweldig.....al die 1 op 1 aandacht van mij die dag en overal lekkers voor krijgen.

Ja, dat bedoel ik. Je wilt het niet, je traint en voorkomt het. Maar het is idd wel iets dat in het ras zit.

[Juul]

Wat versta jij onder terughoudend?
Ik versta eronder geen contact willen maken met anderen kun je  uiten door hap te zeggen of weg te lopen. Dus wat is volgens jou dan het verschil?

Neemt niet weg dat je dit niet wilt dat gebeurd. Dat is een ander verhaal.

Terughouden vind ik liever geen contact maken. Je kunt een stabiele terughoudende hond prima het kunstje "keurmeester en betasten" leren. Hij zal het misschien geen feestje vinden, maar er niet van over de zeik gaan.

Iets niet pikken en dat dan even laten weten ziet er imo anders uit dan dit filmpje wat gewoon echt meer naar angst neigt.

[Lil]

Terughouden vind ik liever geen contact maken. Je kunt een stabiele terughoudende hond prima het kunstje "keurmeester en betasten" leren. Hij zal het misschien geen feestje vinden, maar er niet van over de zeik gaan.

Iets niet pikken en dat dan even laten weten ziet er imo anders uit dan dit filmpje wat gewoon echt meer naar angst neigt.

Eens dat je een stabiele terughoudende hond zeker het kunstje betasten kunt leren. Maar ik kan echt uit dit filmpje niet zien waarom die hond angst heeft.

Weet je ik heb GG gelopen met zo'n mega terughoudende trut die kunstje betasten heeft geleerd (want tja dat moet je bij de GG ook ondergaan, ben daar wel voor naar ringtraining geweest. Die mensen hadden daar meer ervaring mee.) Dat ging al een hele tijd prima, totdat geheel onverwacht ik op een locatie was waar door opgeschoten jeugd enkele honderden meters verderop knalvuurwerk werd afgestoken ergens in november of zo. Daar herstelde ze van en opeens reageerde ze bij het betasten zo als op het filmpje. Einde wedstrijd voor die dag (rest van de gehoorzaamheid liep ze wel goed, maar punten kun je vergeten dan). Getwijfeld wat we de week erna moesten doen, want tja waarom wilde ze zich niet meer laten betasten? Nou week later was er niets aan de hand en de week daarna ook niet etc. Dat vuurwerk was blijkbaar waardoor ze zo iets had van nee iedereen wegwezen, want ik ben bang. De angst was achteraf niet voor de examinator, dat was voor het vuurwerk.Maar vrees dat zij er net zo uitzag als hond op het filmpje en daar was ik ook nog trots op want voorheen zij ze dus domweg hap.

[me and my boys]

Terughouden vind ik liever geen contact maken.

dit dus dat zit er van nature in...
t is niet zo dat ze geen contact willen maken, ze hebben daar gewoon niet zoveel behoefte aan...
dat sommige als politiehond ed gefokt worden(meestal de mechelaar) wil niet zeggen dat iedere belg daarvoor gefokt word..... en dus daar dan ook niet op gefokt word.... die van mij zijn gewoon huishonden, werklustig ja dat zijn ze wel maar niet zoals mechelaars die gefokt zijn voor politie werk ed. daar zit duidelijk verschil in..... dus ook wbt het fokprogramma en de benaderbaarheid van de belg

[Lil]

maar ook showgefokte herders zijn terughoudend gewoon simpel weg omdat een herder gefokt wordt als herder. Om te kunnen werken als herder moet je terughoudend zijn, dus als je als herder gefokt wordt hoort terughoudendheid erbij. De mate verschilt, want nee ik hoef ook geen politiehond. Maar dat is slechts het versterken geweest van de eigenschap die een herder al heeft.

Maar goed wij zijn het niet eens over het feit dat terughoudendheid inherent is aan herder zijn.

[me and my boys]

dat schrijf ik toch.... ze zijn terughoudend dat zit in hun karakter net zoals bv de lab een allemansvriend is..zit ook in t karakter, zit er van nature in
maar dat ze speciaal  gefokt worden om niet gek te zijn van mensen....dat vind ik niet...
een mechelaar voor politie werk, werkhonden daar zit dat veel meer in de lijn..... dat is zo versterkt.....door de opleiding ook die ze krijgen van kleins af aan

[Lil]

dat schrijf ik toch.... ze zijn terughoudend dat zit in hun karakter net zoals bv de lab een allemansvriend is..zit ook in t karakter, zit er van nature in
maar dat ze speciaal  gefokt worden om niet gek te zijn van mensen....dat vind ik niet...
een mechelaar voor politie werk, werkhonden daar zit dat veel meer in de lijn..... dat is zo versterkt.....door de opleiding ook die ze krijgen van kleins af aan

dan bedoelen we misschien wel hetzelfde. Ik vind dus wel dat ze zo gefokt worden, omdat ze gefokt worden om herder te zijn. Niet alleen hoeden van de kudde ook bewaking van kudde en erf was het oorspronkelijke fokdoel, lang voordat er onderscheid was in vier soorten, en daarom zit dat terughoudende erin. Bewaking en allemansvriend zijn gaat meestal niet echt samen. Daar kies je in mijn ogen dus voor als je fokt met een hond die een goede herder is. Wil je namelijk een hond die allemansvriend is, zou dit ten koste kunnen gaan van de werkeigenschappen. Dus op die manier kies je daar in mijn ogen er doelbewust voor. Maar dat doet er ook niet toe, het zit in de aard van het beestje.

[sella]

Dat is ook zo bij de duitser en mensen maar zeuren dat het niet hoort wat gereserveerd zijn.

[Irish]

Ivan is een herder die een allermansvriend is maar ook waaks is 

[Lil]

Ivan is een herder die een allermansvriend is maar ook waaks is 

Boris ook, maar dat is een kruising... dus die doet niet  mee.