Gisterenavond met clubje dierenartsen om de tafel gezeten

[Jacqueline&Rica]

Top! mijn da is er niet blij mee dat ik vers voer maar accepteert het wel. eerste keer dat ik daar kwam probeerde hij me te overtuigen dat vers niet goed zou zijn ivm bacteriën etc. 
Maar ik blijf gewoon lekker barfen 

[malinois.]

Klinkt interessant! Mijn da is tegen rauw voeren zowel kvv als barf. Maar ja om de gezondheid van mijn honden kunnen ze niet heen. En als dan een nieuwe da bij hen zegt dat je honden het voorbeeld zijn hoe een hond eruit moet zien (prima op gewicht, prachtig glimmende en volle vacht, enorm gespierd en een stralend wit gebit) dat ze graag een poster van hen in hun wachtkamer wilde hangen en tenslotte vraagt wat je voert.... [emoji56]
En dan bijna wit wegtrekt als je zegt kvv en barf dan moet ik er altijd wel om glimlachen... dan zal ik t toch wel niet zo verkeerd doen als hoe zij t op hun website vertellen.

Maar idd. Zou er iets op de verpakking kunnen staan maar er staat toch al op dat t niet geschikt is voor menselijke consumptie. Dat lijkt mij toch wel duidelijk...
Ik heb alles of t nu barf of kvv is altijd in een afgesloten bak staan en dat lijkt me dan ook logisch net als t afwassen van hun voetbakken na een maaltijd maar dat zal dan vast aan mn opvoeding liggen... dat lijkt mij iig niet meer dan logisch.

[Inouchka]

Wauw wat geweldig!! [emoji1] is toch leuk om te horen, dat gesprek niet negatief is gevallen. Waar de DA's over spreken is vast wel een puntje waar wij als vers voeders wel mogen over nadenken, want als ik naar mijzelf kijk, na de 2de of 3de slechte reactie dat vers voeren slecht is voor je hond en kat.. Echt wel in de verdediging schoot als men daar weer over begon. Het is ook weer leuk om alle moeite te lezen die jullie erin stoppen om het vers voeren bekend te maken bij mensen.. Ik ben heel erg blij dat ik begonnen met met barf .. Over het puntje hygiëne denk ik ook wel dat het beter kan.. Als ik naar mijzelf kijk, vb op de ochtend wat minder tijd heb, flikker is ook de gebruikte etensbakken even in de afwasbak zonder ze meteen af te wassen. Doe ik dan ook met men materiaal die ik gebruikt. Langs de andere kant hebben ze hier altijd wel een schone bak. Want voor kira alleen heb ik 4 voetbakken en voor elke kat 2 xD. De vloer waar ze van eten wordt wel elke dag gedweild. Nu het mooier weer wordt is het wat makkelijker en eten ze mooi buiten. Nu portioneer ik nog in men eigen keuken, maar ik hoop tegen de zomer een kleine bijkeuken in de schuur te hebben .. Wij gaan in ieder geval door met vers voeren en hopen nog veel te mogen leren hierover ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[MillyMol]

Iets op de verpakking voor de worsten en wat dachten jullie van een bijsluiter voor de BARF/KVV-verkopers?
Die kunnen ze meegeven met elke levering, op hun websites plaatsen, als bijlage bij de elektronische factuur. Er zijn legio mogelijkheden.

En Lizzy, fantastisch dat je je zo inspant om het voeren van rauw vlees op een respectvolle manier bespreekbaar te maken.

[-Annemarie-]

Wat goed dat je de dialoog aangegaan bent, Lizzy! 
Het is de enige manier om wederzijds begrip te krijgen en dan hoef je het nog steeds niet altijd op alle punten met elkaar eens te zijn. 

Er zijn in ieder geval weer een paar dierenartsen die gehoord hebben hoe het anders kan, i.p.v. de negatieve kanten die zij altijd zien van barf/kvv.
En dat is meteen het euvel, zoals al vaker hier gezegd. Dat ze alleen de honden zien waarbij het niet goed gaat. En dat is heel jammer maar wel begrijpelijk. Want er wordt een heleboel aangeklooid met vers voeren. En dat is geen onwil, maar een gebrek aan kennis.
En dan kun je dus ook concluderen dat het verrekte moeilijk is om de juiste kennis bij de versvoerende bazen te krijgen. Want er zwerft blijkbaar een heleboel onzin rond op het internet.

En daar ligt dus ook weer de meerwaarde van dierenartsen; om dit goed te begeleiden. Natuurlijk is het de verantwoordelijkheid van de baas om gezond en veilig (vers) te voeren. Maar we weten ook dat 'de witte jas' best nog wel veel invloed heeft. En dan hoop ik dat ze in deze toch steeds vaker mee gaan werken aan de versvoer informatie, in plaats van tegen.

Dus dit soort avonden zijn meer dan waardevol. Ik denk zeker dat dit weer een stap voorwaarts is. 
Super gedaan! 

[Dwarreltje]

Klasse Lizzy! Sowieso alles wat ik hier op BP lees/leer, barfen is gewoon 'a way of living'. Soms, als er naar gevraagd wordt, zie je de mensen denken: Die is gek.... Maar net als met alles: Zodra je gewend bent, kost het niet veel tijd/moeite meer, het gaat vanzelf, het is maar hoe je het gewend bent.
Wat mij echter verbaasd, is de moeite die sommige (of veel?) mensen hebben met hun da wat betreft de manier van voeden. Voor mij is het net als bij de ha: deze is er voor jou en toch niet andersom?? Als een dierenarts niet minimaal accepteert dat jij barft, of nog erger: jou er vanaf probeert te praten, wat zoek je dan nog bij zo'n da? Of blijven deze mensen ook bij een ha, waarbij ze zich niet op hun gemak voelen? Bij uitstek lijkt me dit een persoon waarbij je je vertrouwd en op je gemak moet voelen, met alles wat je daar zou moeten kunnen delen. Zo is het toch ook bij de da? Als ik iemand mijn -visie op- hond moet toevertrouwen, moet ik toch eerst weten dat die persoon dat vertrouwen waard is.
Ik breng mijn geld liever naar iemand, die op zijn minst accepteert, maar liever nog waardeert dat jij je hond zo gezond mogelijk houdt. En als die ene da dat niet doet, nou dan zijn er genoeg anderen die wel mijn hondjes als ingeschrevene willen hebben 
En echt, ik leer hier op BP per dag bij, maar laat mijn da mij niet vertellen hoe ik het voeren 'moet' doen. Maar eerlijk gezegd kan dit ook als oorzaak hebben, dat ik nog nooit zo'n da ben tegengekomen. Tot nu toe slechts da'en die gewoon accepteren hoe mijn honden gevoerd worden. Of zelfs aan de assistente/stagiaire de gebitten van mijn hondjes 'trots' laat zien 
Ook toen ik tot 2x toe na een levensgevaarlijke, alle regels aan mijn laars lappende rit achter de kiezen, omdat een te gulzig hondje dreigde te stikken in een stuk eendennek  aankwam in de praktijk, geen kwaad woord over barf. Zo'n da wil ik en zo niet: tien anderen voor haar/hem.

[Lizzy]

Verslagje op de facebook pagina van dierenkliniek Leidschendam: https://www.facebook.com/pages/Dierenkl ... 74?fref=nf

[Kaela]

Echt super goed! Leuk verslag op facebook ook. De dialoog is de enige manier waarop je naar elkaar toe kan groeien. Applaus voor de dierenartsen die zich verdiepen en applaus voor jou dat je met de juiste pet op daar bent gaan zitten. Heel knap!

@ Dwarreltje: voor die dierenarts 10 anderen? Dan moet er tussen die 10 anderen wel iemand zitten die wel open staat voor vers. En soms is dat een hele zoektocht helaas.
Maar als ik dan op een lezing ben bij mijn brokjes-verkopende dierenarts, dan vind ik het wel heel cool als ik de indruk krijg dat zowat de helft van de zaal vers vlees voert 

[Spikkelneus]

En ik vond het erg meevallen

Ik hoop dat ik wat handvatten heb kunnen geven. Ik vond hen gisterenavond in ieder geval helemaal niet negatief en ze waren zeer bereidwillig om dat rauwe verse voeren beter te begrijpen. Dat het hun ding niet is: ja soit, dat is hun goed recht. Ik vertelde hen wel dat veel mensen die rauw voeren vaak geplaagd worden door enorme negatieve reacties van dierenartsen. Zij merkte andersom dat veel mensen die rauw voeren direct heel defensief reageren. Ik denk dat beide waar is. Ik denk dat veel dierenartsen negatief reageren (zie ook de publicaties van Plantinga, Overgaauw, Corbee en Nusse die nu door dierenartsen al onder de neus van hun patiënten wordt gelegd) en ik denk dat mensen die rauw voeren zich al aangevallen voelen als de dierenarts alleen nog maar vraagt "wat voert u?". En dat is jammer eigenlijk. Ik hoop dat dierenartsen vaker pro-vers mensen uit gaan nodigen, om te tafel gaan zitten en met elkaar gaan praten. En dat daar iets goeds uit groeit. Respect, begrip, etc. Dan kan de eindconclusie van zo'n avond nog steeds zijn "let's agree to disagree" maar ik geloof dat niemand slechter wordt van in gesprek blijven met elkaar.

Fijn een keer een iets positiever stukje over dierenartsen. Want ik moet zeggen dat de dierenartsen er hier op BP meestal nogal slecht vanaf komen. En als mede-dierenarts is dat niet altijd fijn om te horen....
Wat betreft voeding is er inderdaad een hoop onwetendheid onder dierenartsen, maar vergeet niet dat die allemaal eerst 6 jaar lang geindoctrineerd zijn tijdens hun opleiding door de welbekende sponsoren, en zelf nadenken wordt daar niet gewaardeerd. Dus dat kost je na je afstuderen weer een paar jaar om die erin geramde ideeen los te laten en weer zelf te leren nadenken en je eigen mening te vormen.
Dierenartsen hebben echt het beste voor met je huisdier, maar zitten over het algemeen heel vastgeroest in de reguliere geneeskunde en zijn daar dus ook van overtuigd. Fijn dat Lizzy probeert het ook van hun kant te zien.
Wederzijds begrip, daar draait het om.

[Dwarreltje]

@ Dwarreltje: voor die dierenarts 10 anderen? Dan moet er tussen die 10 anderen wel iemand zitten die wel open staat voor vers. En soms is dat een hele zoektocht helaas.

Zoals ik al zei: Ik ben het nog niet tegengekomen dat ik om die reden een andere da moest zoeken. Maar ja, ik barf nog maar een ruime 2 jaar, zat tijdens de start bij Tannetje en nu nog bij A30 kliniek, waarheen Tannetje me zelf verwezen heeft. Dus heb ook niet veel vergelijkingsmateriaal. Maar ook vóór dat ik barfte: kan me niet herinneren dat de voeding ooit ter sprake is gekomen; misschien heb ik wel enorm geluk met redelijk gezonde hondjes. In ieder geval geen kwalen waarbij de voeding eventueel de oorzaak zou kunnen zijn. Maar: Ik zou het wel doen indien nodig (andere da zoeken dus). Nogmaals: de da is er voor mij (mijn diertjes) en niet andersom.
Nou ben ik ook wel eentje die, eenmaal overtuigd dat ik goed bezig ben (en die overtuiging als barfer heb ik wel  ), ik ook erg stevig in de schoentjes sta  Geen da die dan aan de slag gaat om mij van voer te doen veranderen. Dat maakt mijn houding dan wel duidelijk...

[dinky89]

Aangezien de dierenartsen vooral de gevallen krijgen waarbij het mis gaat is het begrijpelijk dat zij liever geen rauw vlees zullen adviseren.
Want de honden hier zijn allemaal toch zo gezond door BARF? Daardoor komen die maar weinig bij de DA en zien ze dus nauwelijks honden die rauw worden gevoerd waarbij het wel goed gaat (zeker wanneer je ook bedenkt dat de honden hier niet jaarlijks bij de DA komen voor hun entingen over het algemeen). Dierenartsen zien daardoor vooral de nadelen van rauw voeren en dat kan je ze toch niet kwalijk nemen?

Daarom is het juist zo goed dat ze de dialoog aan zijn gegaan met Lizzy en zolang beide partijen maar een open houding aannemen kom je een heel eind qua begrip voor elkaar 

[Laura2004]

Zoals ik al zei: Ik ben het nog niet tegengekomen dat ik om die reden een andere da moest zoeken. Maar ja, ik barf nog maar een ruime 2 jaar, zat tijdens de start bij Tannetje en nu nog bij A30 kliniek, waarheen Tannetje me zelf verwezen heeft. Dus heb ook niet veel vergelijkingsmateriaal. Maar ook vóór dat ik barfte: kan me niet herinneren dat de voeding ooit ter sprake is gekomen; misschien heb ik wel enorm geluk met redelijk gezonde hondjes. In ieder geval geen kwalen waarbij de voeding eventueel de oorzaak zou kunnen zijn. Maar: Ik zou het wel doen indien nodig (andere da zoeken dus). Nogmaals: de da is er voor mij (mijn diertjes) en niet andersom.
Nou ben ik ook wel eentje die, eenmaal overtuigd dat ik goed bezig ben (en die overtuiging als barfer heb ik wel  ), ik ook erg stevig in de schoentjes sta  Geen da die dan aan de slag gaat om mij van voer te doen veranderen. Dat maakt mijn houding dan wel duidelijk...

Hier kan ik lang zoeken, maar alle reguliere dierenartsen zijn hetzelfde hier in Spanje en holistische heb ik niet in mijn omgeving. En met mijn gezonde hondjes had ik ook geen problemen met dierenartsen, dan is het gewoon niet aan de orde, maar als je honden hebt met chronische klachten dan is het ineens wel interessant. En ook ik sta stevig in mijn schoenen en twijfel geen seconde aan mijn manier van voeren (ik voer mijn honden al ruim 11 jaar barf), maar blijf het wel vervelend vinden als een dierenarts mij op een neerbuigende manier bejegend en benadert als één of andere gek, ik kap de gesprekken over voer gewoon direct af en geef aan dat het voor mij geen discussiepunt is. Maar inderdaad met mijn gezonde honden heb ik ook geen enkel probleem gehad met dierenartsen, want die zien ze ook zelden....

[Spikkelneus]

Hier kan ik lang zoeken, maar alle reguliere dierenartsen zijn hetzelfde hier in Spanje en holistische heb ik niet in mijn omgeving. En met mijn gezonde hondjes had ik ook geen problemen met dierenartsen, dan is het gewoon niet aan de orde, maar als je honden hebt met chronische klachten dan is het ineens wel interessant. En ook ik sta stevig in mijn schoenen en twijfel geen seconde aan mijn manier van voeren (ik voer mijn honden al ruim 11 jaar barf), maar blijf het wel vervelend vinden als een dierenarts mij op een neerbuigende manier bejegend en benadert als één of andere gek, ik kap de gesprekken over voer gewoon direct af en geef aan dat het voor mij geen discussiepunt is. Maar inderdaad met mijn gezonde honden heb ik ook geen enkel probleem gehad met dierenartsen, want die zien ze ook zelden....

Zie, de hele beroepsgroep over 1 kam geschoren.
dat is niet helemaal eerlijk en ook echt niet waar. Beter zoeken is het devies, ze zijn er heus.
Voeding is nou eenmaal een ondergeschoven kindje in de humane- en de diergeneeskunde, dat ligt niet per se aan de arts, maar aan het curriculum.
En de aangeboden nascholing is veelal gesponsord door de bekende merken.....

[Aprilsnow]

Hier kan ik lang zoeken,maar alle reguliere dierenartsen zijn hetzelfde hier in Spanje en holistische heb ik niet in mijn omgeving. En met mijn gezonde hondjes had ik ook geen problemen met dierenartsen, dan is het gewoon niet aan de orde, maar als je honden hebt met chronische klachten dan is het ineens wel interessant. En ook ik sta stevig in mijn schoenen en twijfel geen seconde aan mijn manier van voeren (ik voer mijn honden al ruim 11 jaar barf), maar blijf het wel vervelend vinden als een dierenarts mij op een neerbuigende manier bejegend en benadert als één of andere gek, ik kap de gesprekken over voer gewoon direct af en geef aan dat het voor mij geen discussiepunt is. Maar inderdaad met mijn gezonde honden heb ik ook geen enkel probleem gehad met dierenartsen, want die zien ze ook zelden....

Zie, de hele beroepsgroep over 1 kam geschoren.
dat is niet helemaal eerlijk en ook echt niet waar. Beter zoeken is het devies, ze zijn er heus.
Voeding is nou eenmaal een ondergeschoven kindje in de humane- en de diergeneeskunde, dat ligt niet per se aan de arts, maar aan het curriculum.
En de aangeboden nascholing is veelal gesponsord door de bekende merken.....

Wel de volledige zin gebruiken anders wordt het weer zo suggestief 
Ben overigens niet bekend met de DA in Spanje maar mij lijkt dat ze inderdaad een andere visie op het houden van honden hebben.

Het is al een hele vooruitgang dat een groep DA om een dialoog hebben gevraagd. Het is hopelijk een eerste stap om elkaar beter te leren begrijpen.

[MarijeEnBoomer]

trots op m'n dierenarts