snif..blijft maar aanmodderen met Mucho..maar nu weer een nieuwe richting op!

[Lizzy]

Misschien heb ik dan net wat berichten achter elkaar gelezen waarin wordt gesproken over het geven van psylium vezels.

Ik ben sowieso van mening dat vezels behoorlijk irriterend zijn voor darmen, ik heb het dan nu voor het gemak over mensen en honden. Voor planteneters is het een heel ander verhaal natuurlijk.  Wij hebben een veel kortere dikke darm en nagenoeg geen blindedarm om plantenvezels af te breken en op te nemen.
Ik heb wel eens een schep psylium met wat water in de blender gedaan, dat werd zo'n blok beton, dan wil ik er niet aan denken wat dat doet met mijn darmen. Het moet werken als een borstel om aangekoekte voedselresten uit je darmen te verwijderen. Maar is dat wel zo goed?
ik denk dat er andere manieren zijn om darmen "schoon" te houden.

Ik moet zeggen dat ik nogal de theorie van Weston Price aanhang hoor, dat we vooral gedijen op vet, vlees en eiwitten met een beperkte mate aan koolhydraten.
Aangezien honden nog meer vleeseters zijn dan wij geloof ik niet dat vezels, en dan zeker de psylium vezels goed zijn.
En uit eigen ervaring, toen ik stopte met salades en rauwkost eten ( ook husk door m'n smoothies) en mijn groenten ging koken werd alles zo rustig van binnen! Een verademing. Daarvoor altijd last van een borrelende en opgezette buik. En met de stoelgang gaat t ook prima

Mjah, zoveel mensen zoveel meningen natuurlijk. Dat is alleen maar super boeiend! Dank je wel voor je uitleg! Ik ken inderdaad ook mensen die het niet goed doen op een vezelrijke voeding en rauwe groenten enzo. Ik ken echter ook zat mensen die het totaal niet goed doen op een dieet waar veel vlees, vet en eiwitten in zit. Volgens mij is dat te individualistisch om er globaal iets over te zeggen (en is er niet 1 theorie de juiste... misschien hangt dat ook wel erg af van onze afstamming. Niet alle volkeren aten vlees en vlees). Ik denk dat basis van een hond wel meer duidelijk is dan die van de mens: een hond is een carnivoor. En krijgt in het wild naar mijn mening echt op allerlei verschillende manieren vezels binnen. Wolven bijv. eten aarde, boomschors, takjes, gras, maaginhoud (wat sommige mensen ook beweren) en vacht van prooi. Ik denk dat de meeste honden geen aarde mogen eten, nauwelijks de kans krijgen om goed boomschors te eten, wel gras eten, nooit maaginhoud eten en al helemaal geen vacht.

Of Psyllium Husk daarom goed is? Nou, ik denk normaal gesproken helemaal niet nodig. En zeker niet voor honden die hele prooien met vacht krijgen of honden die groentenmixen eten. Maar ik heb toch gevallen gezien van honden met diarree dat maar niet over ging, waarbij de Husk goede dienst bewees. En de ontlasting werd zeker geen beton. Want het aparte van Husk is dat het diarree stopt en constipatie verhelpt.

[Papalou]

Ik moet je eerlijk zeggen dat als Mucho mijn hond was, concentreerde ik me even niet meer op de darmen maar zou ik de alvleesklier verder laten onderzoeken.

ja, Lizzy, ik vind het erg lastig....maar als zowel Leida als Steven aangeven dat ik me daar gezien zijn verdere bloedbeeld geen zorgen over hoef te maken, en gezien zijn geschiedenis, symptonen en de twee worminfecties in korte tijd deze klachten passen in het plaatje van maag/darmstoornis, ik het wel heel lastig vind om daarover nu een besluit te nemen....Ook zijn rug speelt nog een rol nl...maar of dat nu door maag/darm komt of omgekeerd of er los van staat is ook niet duidelijk...

ik probeer echt stap voor stap dingen te doen, signaleer als iets niet goed werkt (voeding/suppementen), probeer dan iets anders, maar ben ook geneigd teveel te willen veranderen (voer toevoegen etc...)...Ik heb sinds deze week 2 dingen veranderd die iets bij kunnen dragen: nux vomica en l-glutamine. Oja, drie dingen: vlees malen om rust te geven aan systeem...

Wat het soms erg lastig maakt, is de verschillende dingen die een rol spelen: intolerantie voor bepaalde voeding wat klachten geeft, dan weer wormen en medicatie die ook hun invloed hebben...juist daarom denk ik dat het niet gek is dat hij afgelopen maand zoveel last had...tussen de laatste keer dat hij wormen had en nu (eind november) heeft hij slechts een paar keer dagen gehad dat hij last van diarree/gras eten had, in maart laaide dit net als in november in alle hevigheid op, en kwam er braken bij...dit is dus beide in de periode dat hij wormen had....

ik denk dat het goed is om dat eerst deze weken af te wachten, en dan verdere stappen te ondernemen.

wat voor onderzoek zou ik nog meer naar alvleesklier kunnen doen?

[sella]

Verse pancreas aan zijn dieet toevoegen als je ziet dat hij daar van opknapt heb je je antwoord.

[Papalou]

tja...dat zou ik zomaar kunnen doen...maar ook besloten om nu de l-glutamine een kans te geven, en te kijken wat daar het effect van is.

Erna zou ik idd de pancreasvoeding kunnen proberen, maar denk dat Leida me dat ook wel zal adviseren..

Ik besef elke keer beter dat ik gewoon 1 ding tegelijk moet doen, maar dat ding gewoon als "next step on the list"kan zetten..

ga ik dus doen, dank voor je tip, inderdaad mooie manier om dat te checken!

[Papalou]

Gemalen vlees voor komende 2/3 weken ligt in de vriezer...Hopen dat meneer dit lekkerder vindt als de kant en klare kvv, die eet hij na een paar dagen niet meer.

het ontlastingsonderzoek en de alvleesklier blijft wel door mijn hoofd spelen. Diarree is over, maar ontlasting is nog steeds niet mooi, en ook lichtgekleurd en zacht. Vind hem ook nog steeds moe, en met stijfheid schiet het helaas ook niet heel erg op.

Ik ben er nu wel van overtuigd dat ik het toevoegen van diersoorten maar even zoveel mogelijk moet uitstellen, behalve noodgedwongen gans omdat mijn haasspiervlees en kalkoenspiervlees mogelijk niet genoeg is tot er weer een lijntje komt. Denk dat toch elke keer dat hij jeuk heeft, en ik erna ermee stop, het ook invloed kan hebben op maag/darm kanaal. In maart was het helemaal mis na wormen dacht ik, maar maand ervoor had hij ook die jeuk die stopte toen ik hert stopte.

nu had ik uit wanhoop toch voor het weekend wat konijnkvv gegeven, omdat hij zijn haaskvv niet meer at en ik niets kon geven omdat de rest ongemalen was. Na 4 dagen een klein beejte konijn erdoorheen, begon hij te jeuken bij neus/oor. Gestopt, en nu toch twee dagen veel gras eten.
e
het kan toeval zijn, maaar misschien ook reactie op intolerantie.

Wat er ook nog door mijn hoofd speelt: al vaker heb ik gezien dat als hij  wat langer kvv krijgt (omdat ik bv paar dagen voor werk weg moet), hij dit laat staan, maar bot wel graag wil. Ook heeft hij dan na die periode wel vaker gebraakt/gras gegeten. Zit te denken dat er misschien ook wel verschil zit in zijn maag voor bot of gemalen geven.

zou het kunnen dat gemalen juist meer maagzuurklachten geeft, omdat het sneller door maag gaat?

Dat hoop ik niet, want nu hij bot niet lekker verteert, is het idee juist om tijdelijk gemalen te geven...

Mijn eigen DA (dus niet Leida), nog even gemailed over ontlasting, hij geeeft echter aan dat het normaal is als er stukjes in ontlasting zitten. Reactie terug gegeven dat ik het bij Mucho noooit echt gezien heb, en zeker niet in die grootte. Ben wel benieuwd naar de reactie, en wacht intussen ook nog op reactie van Leida. Gelukkig is mijn eigen DA wel "fan"van Leida, dus mocht Leida aangeven dat ontlastingonderzoek nu wel handig is, dan zal hij dat advies zeker overnemen...

2bcontinued..helaas...

[Papalou]

Blij met de glutamine!

Vandaag bij Leida geweest omdat Mucho erg slecht ging met rug en heftig op pijnstillers/maagzuurremmer reageerde.

Heel fijn dat zij zowel DA en chiropractor is, maar ook chiropractor is, en bijna klaar met osteopathie en daarbij nog chinese geneeskunde doet.

Voor rug alternatieve medicatie kunnen bespreken, voor maag een mooi alternatief in vorm van yoghurt of slippery elm als maagbeschermer, maar voor de darm gaan we gewoon zo door...

want ondank de ellende afgelopen week: zijn darm voelde veel mooier aan, heel rustig!! En ik zie afgelopen weken ook het effect van de glutamine/gemalen voer: minder ontlasting, en het wordt steeds donkerder!

De rest gaan we ook in de gaten houden, maar voor nu lijkt het dat er rust komt in het darmgebied, en energie gaat ook met sprongen vooruit...Als we over een poosje weer bot gaan proberen, en het dan niet goed gaat, kunnen we alsnog alvleesklier verder onderzoeken, maar zij gaf aan dat de klachten van botvertering wel echt bij zijn andere klachten pasten, en niet perse door alvleesklier hoeven te komen. Gezien allergie/maagdarm en rug ook samen hangen, en zijn darmen nu rustiger worden, lijkt het dat dit nu een goed spoor is, en kunnen we vandaaruit weer verder kijken...

Als het weer rustiger is, kan ik ook weer starten met probiotica, dat doen we nu even niet, omdat hij daar nog te instabiel voor is. Vind ik ook wel fijn: was er zelf al mee gestopt, omdat ik gevoel had dat het nu niet oke is, en zij geeft ook aan dat probiotica lang niet altijd gegeven moet worden, dat het soms beter is om dat even niet te geven en erna dus wel...

hoop zo dat het nu goed blijft gaan en hij ook niet meer gaat jeuken, en dat diersoorten die ik nu geef goed blijven gaan...zou het hele barf gebeuren weer een stuk leuker maken!

[Lil]

Yoghurt kan bij gevoelige honden juist maagklachten geven, melkproducten kunnen maagklachten geven.

Ik zou het zeker proberen, maar wanhoop niet als het niet werkt.  Hier is dat een ramp met melkproducten en dus ook yoghurt. Gelukkig werkt de ulcogant goed.

[Papalou]

als het niet helpt, kan ik SLIPPING ELM geven, een ander natuurlijk product wat ik heb meegekregen....tot nu toe lijkt het goed te gaan...yoghurt had meneer geen zin in, maar van de geitemelk likte hij zelfs de gemorste druppels op...

wel weer fijn om te horen!

[Papalou]

hier weer beetje moedeloos....net als darmen lekker rustig zijn door glutamine, en rug redelijk is zonder pijnstillers om zijn systeem rust te geven, blijft de jeuk maar aan kop/neus en neemt gras eten ook proportioneel toe na paar dagen kalkoen/haasspiervlees...

En dan blijkt: kalkoen en haas gaan niet goed.Had van alles gedroogd en laten testen, en ik weet dat sommige hier niet echt fan zijn van bioresonantie, maar bij mij werkt het met testen heel goed. Tot nu toe is elke keer wat er getest wordt als goed/twijfel/niet goed heel adequaat....Ik doe dat bij oer voer, ga daarheen, en dan zit hij daar op een matje, en test zij de dingen die ik meeneem....De keren hiervoor dat hij veel jeuk had, werkte het goed om die diersoorten die zij als allergie aantoonde weg te alten (eerder was het rund, kip, paard, konijn, geit, tijd later bij jeuk was het hert en fazant) Het lijkt erop dat hij nu niet goed tegen kalkoen en haas kan (jeuk oor/neus) maar dat wordt wel heel lastig nu met voeding....Alles waarvan hij veel krijgt lijkt op den duur niet goed te zijn...Best lastig om met name voor spiervlees dan voldoende afwisseling te krijgen...

heb nu parelhoen/eend/kwartel als bot, maar alleen konijn als spiervlees, en hopelijk binnekort gans...dit test nl allemaal goed...
Konijn heeft hij eerder op gereageerd, wil ik dus heel minimaal geven...dus nu hard aan het zoeken naar eendevlees...kan ik pas eind mei via lijntje krijgen, dus mogelijk toch wat bestellen bij dogmeat..En alleen maar eendevlees geven, vind ik ook niets, als de dood dat hij daar ook op gaat reageren.

Uitleg hierbij is dat zijn maag/darmsysteem nog niet lekker werkt, en dan eerder gaat reageren op iets waarvan hij veel krijgt...
Begin bijna te denken aan hypoallergene brokken....wat een gedoe...elke keer dingen bestellen en weer van de hand doen....

Maar goed...andere diersoorten waar hij eerder niet tegen kan zou hij nu wel mogen, maar wilde eigenlijk niet teveel wisselen om alles rust te geven....

Herkennen jullie dat, diersoorten die een tijd niet lekker gaan? Of meer reageren op dingen die ze veel krijgen? Ik vind het wel logisch klinken, maar oook wel lastig..Het is ook geen echte allergie, zij gaf aan: hij wordt er niet ziek van, maar het belast lichaam wel, en als je dus heel veel blijft geven kan het op den duur wel allergie worden. Postieve zijde: als het lichaam weer rustig is, kan het wel goed gaan (zoals nu bijvb lam/geit/konijn, die eerder niet goed testen)

tja. ga nu voor orgaan maar lam geven (krijg lever en nier), en dan zoeken naar hart van lam, en eens hard nadenken hoe ik dat met spiervlees ga doen...misschien komende maand gans/eend/konijn geven, dan heb ik ieg afwisseling om belasting laag te houden, en geef ik niet teveel nieuwe dingen...

Ben een beetje moe van al die wisselingen...probeer zoveel mogelijk hetzelfde te houden, maar elke keer ....
enige wat fijn is, is dat Mucho heel duidelijke reactie lijkt te geven op dingen die niet goed gaan: jeuk kop/neus en oogontsteking....

Hopelijk dat de l-glutamine zijn werk nog beter gaat doen, de darmen worden wel rustiger, en het schijnt best een tijd te duren voor die echt goed hersteld zijn..de tight junctions die l glutamine hersteld, gaan niet in 1 week zeg maar...

verder ben ik gewoon benieuwd of iemand dit herkend?

[sella]

Ik ben daar heel pragmatisch in, valt het nu niet goed dan voer ik het een poos niet meer en dan kijk ik na een maand of 3 of het wel weer goed valt.
Ik heb geleerd ook op de verpakking te schrijven bij wie ik het gekocht had. Want van sommige leveranciers is het braken en beroerd bij Buffel en paard bij iemand anders vandaan geen probleem.

[Papalou]

Maar wel herkenbaar dus.
Fijn om te horen hoe raar dat ook mag klinken.
Hadte horen krijgen dat je hond de meest lastige patiënt uit de praktijk is gaf wel aan dat het blijkbaar niet normaal is Hoe hij reageert naar telijk lijkt me dat er toch meerdere honden moeten zijn die zo gevoelig zijn.

[sella]

Jouw hond of mijn overleden Diego? Dat was voor Leida veel dingen op hem uitproberen wat er nieuw onder de zon was.

[Papalou]

Much bij zijn bioresonantie therapeut. Haar bezocht ik periode voor leida en vandaag nog laatste keer heen gegaan om te meten. Traject gestopt omdat meten wel aanwijst wat problemen zijn maar hij niet reageert op behandeling of niet genoeg. Voor haar ook een raadsel. Mag wel langs blijven komen om voeding te testen.

tja. En voor Steven mijn eigen da ook wel een puzzel

much reageert best heftig op sommige dingen en helaas juist niet op sommige dingen die bij andere honden goed werkt

maar gelukkig nu veel vertrouwen in leida

darmen gaan echt veel beter nu rug maag en stukje voeding nog..