Eigenlijk snap ik het best wel.

[eelke]

Die denk dat ze die gekookte bakjes kipfilet van marktplaats  bedoeld?

[Lizzy]

Al die negatieve verhalen over het voeren van vers. Het lijkt wel of 80% van de baasjes gewoon maar wat aanmodderen. Tenenkrommend wat je allemaal tegenkomt. [emoji55] [emoji50]

Weet je wat mij gewoon een beetje stoort in deze hele discussie?

We zitten hier op barfplaats met 12.000 leden. En de meeste zijn bloedserieus bezig met de voeding van hun hond. De meeste vinden het dood eng, zelf samenstellen en zijn als de dood dat hun hond tekorten oploopt. Al 12 jaar bloedserieus bezig hier, met -tig man.

Komt er een een of ander vaag groepje op facebook waarbij er een piepeltje zit die dom voert en dom adviseert. En dan lijkt het ineens wel alsof 80% van de baasjes gewoon maar wat aanmoddert?? En direct wordt er een linkje getrokken dat dit mensen zijn die aanmodderen met vers?! En dat DAAR die negatieve verhalen over vers vandaan komen?!

Ga je ondertussen wel voorbij aan het feit dat de meeste mensen bloedserieus bezig zijn en er maar een paar domme piepeltjes dom zitten te adviseren (en als domme baasjes naar zulke domme adviezen luisteren zijn ze echt van de categorie "mijn hond eet 's morgens een boterhammetje met koffie met gekookte melk", kortom, toch niet te redden). Ga je ook voorbij aan het feit dat er een hele brokkenmaffia op de loer ligt en telkens weer links of rechtsom vers negatief en slecht in het nieuws brengt en dit soort "ze zijn te dom om zelf voer samen te stellen" direct aangrijpen om er een heel theater mee te maken!

En nee, dit soort domme groepjes helpen niet, maar je moet natuurlijk wel de verhoudingen blijven zien.

En dan ineens is brok weer de oplossing

[Kaela]

Nou ja, ik denk eigenlijk wel dat de meeste mensen maar wat aanmodderen.

Ik heb mijn moeder zover gekregen dat ze vers ging voeren. Van alles verteld. Nee hoor, het hielp niet tegen de jeuk, dat verse vlees. Wat bleek, ze gaf macaroni en brood bij. Niet meer doen mam! Maak maar groentemix! Sta ik daar een paar weken later, kiept ze zijn bakje vol met prei en ui. Oooooh mam, niet doen! En dan is het vers smuldier, want dat is nog te betalen.
Een nichtje van mij voert ook vol trots smuldier aan haar katten. Steeds alle kleurtjes verpakkingen na elkaar, want je moet varieren. Dus de ene maaltijd is bijna alleen maar hart of pens, de volgende is de kipsmaak dat uit gemalen kipkarkas bestaat  . Leuk hoor, varieren.

En als ik dan op diverse fora en facebook lees hoeveel jumbo botten gevoerd worden. Als ik dan bij Herby en Degomeat zie wat daar voor volkomen ongeschikte vleesbotten wordt aangeboden enz. Dan vind ik het eigenlijk nog een wonder dat er niet meer mis gaat.

En nee, dan is brok niet de oplossing. Maar er gaan wel veel dingen verkeerd omdat mensen maar een potje doen.

[Lizzy]

En die modderen niet aan als ze 's morgens Frolic geven en 's avonds dinner? En tussendoor een gerookt bot van de dierenwinkel? En een Dentastix, want die is zo goed voor de tandjes?

[hannabelgje]

De mensen die hier op het forum zitten zijn er al geraakt. Dat wil zeggen dat ze de moeite hebben gedaan om iets op te zoeken. Helaas is het voor veel mensen blijkbaar te veel moeite om iets op te zoeken en die horen dat je vers moet voeren met botten en geven daar hun eigen interpretatie aan met koeieknieëen en een lap pens.

[Summerditches]

Wat mij het meest verbaast is dat iedereen altijd precies weet wat goed is voor zijn hond en dan slecht tot niet wil luisteren naar eventuele verbeteringen o.i.d. maar wel klaagt als iets niet goed is..

Ik stel mij heel graag ondergeschikt op als ik problemen hem met voer, gezondheid etc en ik hoor van mede bp-ers/versvoerders waar ik kan verbeteren..en natuurlijk..dan kan je ook verzeild raken in 200 goede ideeen die ook dan weer onderling afwijken maar meestal zit er iets bij dat aansluit.
Mijn buren hoorden altijd onze vleesverhalen..hebben toen heel "vooruitstrevend" bij de Turkse slager kippennekken gehaald.."hij is er gek op en t kost nog eens niks ook..natuurlijk even de kook erover voor de bacterieen..want dat zit natuurlijk altijd in kip"..
Ik heb het gewoon heel even uitgelegd hoe het zit..gewoon normaal..niet direct de goede bedoelingen de grond ingeboord...ze schrokken zich echt rot..Jeetje wat zijn we blij dat we dat weten..nou dat is toch leuk...
Maar met een kennis met "onze hond is zo gek op ijs..hij ligt alle bekertjes van de ijsboer uit..met slagroom"in combinatie met "..ze poept steeds zo dun en slijmerig"..kan ik niets..weet van tevoren dat ik van alles kan roepen maar er wordt niets mee gedaan...

[Kaio]

Ik kan het meer eens zijn met Lizzy.

Omdat een brokkenvoerder even denkt vers te voeren en dat dan verkeerd doet dan is het vers voeren gevaarlijk, dan modderen versvoerders maar wat aan?
Nee dat is de brokkenvoerder die weer eens denk, saai al die brokken ik doe eens iets leuks voor mijn hond. In dezelfde categorie als kaas over de brokken raspen, soep/boulion ervover, beetje slagroom erbij etc etc.
Dat mensen dingen fout doen heeft niks met vers te maken, heeft met hun zelf te maken, en bij brok doen ze net zo "gevaarlijke"dingen. Dentastikje, druifje etc etc. Grote knoken koken en die geven etc.
Het is niet 80% van de versvoerders moddert aan, 80% van de hondenbeziiters moddert dan aan. 

[El_Kato]

Dit is de reden dat ik voorzichtig geworden ben in het "overhalen" van mensen om vers te voeren. Ik benoem het nu uiteraard wel en verwijs ze naar het forum als ze meer informatie willen. Als iemand vers wil voeren vind ik dat diegene zich er zelf goed in moet verdiepen en niet dat ik het ga voorkauwen. Heb daar ook slechte ervaringen mee met een vriendin die het wel heel interessant vond maar er niet te veel moeite voor wilde doen. Die vertelde me op een avond heel trots dat ze nu ook af en toe vers vlees voerde aan haar kat in de vorm van af een toe een stuk karbonade rauw . Heel duidelijk gemaakt dat ze dat niet meer moest doen en nog duidelijker gemaakt dat als ze vers wil voeren dat ze zich goed moet inlezen. Of een buurman die op mijn advies KVV is gaan voeren en zich heeft laten informeren door de plaatselijke dierenwinkel en zijn opgroeiende herder elke dag dezelfde KVV geeft maar omdat er een pre mix inzit heeft ze niets anders nodig..... Toen ik dat hoorde ook aangegeven om hier op het forum de KVV tab eens goed door te lezen en ondanks pre mix toch meerdere diersoorten en merken KVV te gaan voeren. 

Daarnaast loop ik zelf ook nog wel eens te rommelen met mijn menu en wil ik gewoon de verantwoordelijkheid niet dragen voor de keuzes van een ander. Brok is voor mij geen optie maar als iemand anders dat het beste voor zijn dieren vind .... 

[El_Kato]

Als iemand zich er wel in verdiept wil ik uiteraard wel meedenken!

Waarom ik ook vind dat iemand zich moet inlezen is dat wij aan de ontlasting zien wat het resultaat is van hetgeen er gevoerd is (krijt/slap/licht/donker) nu ken ik alle nuances niet maar ik herken wel de krijt of de dunnere ontlasting na orgaan etc. Ik vind het belangrijk dat iemand dat kan interpreteren en erop kan reageren.

En wat de starttopic betreft, nee ik snap het niet! Als je niet wilt nadenken over het eten wat je in je dieren stopt ga dan lekker brokken voeren maar als het je wel interesseert verdiep je er dan in en zorg dat je het zo goed mogelijk doet. Een goede KVV met voldoende afwisseling of een goed menu.

[judith1967]

Zo heb ik ook nog wel wat voorbeelden.

Hond  is ziek geworden door het verse vlees(had na onderzoek een tumor in zijn hoofd)en omdat ze pas daarvoor was begonnen met vers geven,kreeg vers de schuld


Foto's van honden( FB) die lekker aan een koeienknie aan het kluiven zijn, dan voorzichtig schrijven dat dat veels te hard is en voor verstoppingen kan zorgen. Krijg je als antwoord: Neeehoor ze eten alleen het vlees ervanaf af!!!
Terwijl je op de foto;s duidelijk zie dat ze op het bot aan het knagen zijn 


Als jezelf verteld dat je vers voer,Ohhh nee geen rauwe kip geven hoor voor een salmonella besmetting


Ik heb ooit eens een woordenwisseling gehad met een eigenaar van een DW,die  was ervan overtuigd dat een hond geen orgaan nodig had in zijn voeding.En hij kon het weten want hij  volgde met regelmaat cursussen.

Ik geef ook geen advies meer.
Hebben ze echt gemeende interesse dan verwijs ik ze door naar BP hier,en vertel erbij dat ze zich eerst goed moeten inlezen.

[Fenixjuh]

Tsjah, ik ben gewoon gestopt met evangeliseren, je helpt er toch niemand mee... Wel ben ik het nieuwe boek van Lizzy kwijt    Aan vrienden die een pupje hebben 
Maar als het zoals van het weekend over gif gaat, blijf ik erbij, doe ik wel als het nodig blijkt, niet meer, niet minder.. Vriendje probeert de discussie nog wel aan te gaan   
Ik heb de hoop bij dat soort mensen allang opgegeven, als ze echt geïnteresseerd zijn, komen ze wel en weten ze me te vinden. En dan ga ik niets uitleggen, mogen ze mooi boekje van Lizzy lenen 

[Jantina]

Ken zowel negatieve als positieve verhalen over vers. Maar over brok evenzo.
Kijk, als ik nu weer van mijn pupkopers hoor, ik ben maar vers blijven voeren want hij doet er zo goed op, dan ben ik super blij! En als ik vorige week van een collega fokker hoorde - die na wat tips van mij - vers is gaan voeren dan het eerste nest een drama was bij de teef (te weinig melk, slechte bevalling, niet op krachten kunnen komen) en haar tweede nest veel soepeler ging en hij echt zeker weet dat het door de voeding komt dan vind ik dat super leuk. Want of dat zo is weet ik niet. Of die pups het op brok slechter zouden doen en of die teef op brok ook gewoon een goed 2e nest had gekregen. Wie zegt het? Maar dat die mensen zo serieus met voeding bezig zijn en zich bewust zijn van de voordelen vind ik echt een stap gewonnen. Ik wil hiermee zeggen dat ik juist het idee heb dat 'de vervoerder' veel bewuster is wat ze in die bak kiepen dan domweg een handje brok. En dat ze veel sneller relaties tussen voeding en problemen gaan leggen. Ik vind dat positief.

[Aprilsnow]

Nou dat iedereen die 'vers' voert ook bewuster met voeding bezig is betwijfel ik een beetje. De vragen die je op een FB-pagina voorbij ziet komen daar blijf ik me over verbazen. Veel zou je met de moderne technieken (noem een google) al zelf kunnen beantwoorden. Lukt het je niet dan kom je al snel via google op bijvoorbeeld dit forum. Het lijkt soms dat het allemaal maar makkelijk en snel moet kunnen. Dat kan met brok (ook al zou je daar ook een studie van kunnen maken om bij een 'verantwoorde' brok uit te komen) maar naar mijn mening al in veel mindere mate met vers/rauw voeren. Dan moet je toch echt zelf wel nadenken!

Laatste verhaal dat ik gehoord heb was van een allergie hond die op brok zat. Men had gehoord dat vers voeren dan een uitkomst zou kunnen zijn dus in de supermarkt een hele kip gehaald en die maar gevoerd.... tja.
Daar kan je dus hele rare verhalen van krijgen.

[dinky89]

Brok is de oplossing van de brokkenmaffia (ja, sinds de uitzending over dierlijke bijproducten van de keuringsdienst kan ik niet anders concluderen dan dat het maffia is) en voor dierenartsen de simpele oplossing voor foutief voeren (het is immers veel sneller/makkelijker om een zak brokken mee te geven dan uitgebreid advies te geven over BARF waar de DA vaak zelf ook niet alle ins en outs van weet).

In de ideale wereld worden mensen die willen BARFEN doorverwezen naar een goed boek over rauw voeren en/of Barfplaats.
Er is nogal een verschil tussen verantwoord rauw voeren (wat de mensen hier op barfplaats doen) of mensen die er iets over gehoord hebben en maar wat aanrommelen (met koken, eenzijdig voeren, niet compleet voeren en wat er maar onder rauw voeren geschaard wordt).

Vind het ook niet vreemd dat mensen iemand geloven die zich deskundig voordoet op facebook. Hoeveel anders is dat dan een forum opzetten? Iedereen kan immers een forum opzetten en iets verkondigen (waarmee ik de deskundigheid op barfplaats niet in twijfel trek maar mij afvraag waarom mensen dat betrouwbaarder moeten vinden dan een facebookpagina die zich als deskundig profileert)

[Mijati]

Ik ben het eens met vers vlees is beter voor je hond, maar je moet echt wel eerst nadenken en weten wat je doet.
Na verschillende brokken en maanden tobben, via een vriendin toch maar op kvv gegaan. Maar wel eerst hier me ingelezen. En zo zijn er dus ook barf-dagen bij ons in huis. Ook het boekje van Tannetje Koning gelezen. Geen enkele manier van voeren is heilig.

Maar als ik zie dat honden, die ik trim, problemen hebben, die mogelijk voedsel gerelateerd zijn, dan leg ik echt wel uit wat voor voordelen vers voeren heeft. Heeft men interesse, dan leg ik uit hoe je het beste kan voeren en verwijs ik naar bp.