ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Suzanne
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2241
Lid geworden op: wo 08 mar 2006, 18:06
Locatie: Noord Brabant
Contacteer:

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Suzanne »

Lizzy schreef: Nou, dat is inderdaad een stuk eenvoudiger Suzanne! En helpt het al een beetje?
Nee.
Maar helpen al die tv programma's?
Mensen doen toch waar ze zin in hebben; het zal wel een te gemakkelijke oplossing zijn maar ik probeer het niet meer om er op voorhand wat tegen te doen. Dat geeft mij wel rust; het is vechten tegen de bierkaai en dan red/wil ik niet meer.

Suzanne
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Borke »

We willen allemaal het goede, geen dierenleed voor slachtvee, geen lijden voor fokhondjes.
Maar als het op kopen aan komt en de dieronvriendelijke oplossing kost de helft en ziet er op het eerste gezicht hetzelfde uit... dan is het toch de goekoopste oplossing die trekt...
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Hope »

Borke schreef: We willen allemaal het goede, geen dierenleed voor slachtvee, geen lijden voor fokhondjes.
Maar als het op kopen aan komt en de dieronvriendelijke oplossing kost de helft en ziet er op het eerste gezicht hetzelfde uit... dan is het toch de goekoopste oplossing die trekt...
Maar dat is toch raar?

Ergens snap ik het wel hoor. Neem mij nou met Nelson. Huiswerk gedaan, en goed ook. Een fokker uitgekozen die vers voerde, die niet smijt met entingen en ontworming... Die zijn honden heel netjes verzorgd, waarbij het teefje niet word uitgezogen. Iemand met liefde voor de honden en het ras, iemand met verstand van zaken die ons goed kon adviseren en waarbij het klikte.
Wij helemaal blij en tevreden en leggen een bedrag op tafel waar je bang van wordt. Maar dat nemen we voor lief, want we hebben een hond die niet uit de broodfok komt.

Kennissen willen ook een lab. Kijken eens wat rond op MP, hebben voor minder dan de helft de volgende dag een hondje in huis. Uit de broodfok, dat dan wel maar ach, hij ziet er goed uit toch?

En nu mogen jullie raden welke hond het meest bij de da is geweest het afgelopen jaar. 
De mijne dus. Dus die mensen zeggen nu: zie je wel, jij met je dure stamboek. Onze hond was stukken goedkoper en uiteindelijk nog gezonder ook. 
Lizzy
Moderator
Berichten: 74941
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Lizzy »

Ja, dit is vreselijk K. Maar dit had een broodfokhond even goed kunnen gebeuren, je werkt met levende wezens. Stel he, stel mijn ouders zouden 20 kinderen hebben kunnen verwekken? Zouden ze alle 20 gezond zijn geweest?

Maar kennelijk verwachten we dat van honden wel.....

Mijn ouders (blakend van gezondheid tot op hoge leeftijd, geldt ook voor mijn opa's en oma's: die zijn allemaal ouder dan 90 jaar geworden) hebben 3 kinderen gekregen. En hoewel ik (ondanks mijn gare rug) niet mag mopperen, heeft mijn zus het een stuk minder getroffen qua gezondheid :-X. Dus bij ons is het 1 op de 3 die niet goed gebakken is....

Dit valt in de categorie "shit happens".

Maar dan nog he, dan nog moet je belangrijkste motivatie om GEEN hond te kopen uit de puppyhandel zijn dat je van honden houdt en je het de moeder van de pup niet aan wenst te doen om zo'n AFSCHUWELIJK leven te lijden. Als je dat geen fluit kan bommen he.... en toch kiest voor zo'n pup.... Laat ik het dan om m'n aller subtielst zeggen: dan spoor je niet.

Ik heb dit natuurlijk niet persoonlijk tegen jou Hope. Maar tegen de mensen die zeggen "ja zie je wel, jij koopt een dure rashond en dan krijg je dit". En dan zelf iets goedkoops gaan halen uit de puppyhandel. Die lui: die sporen niet.
Lizzy
Moderator
Berichten: 74941
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Lizzy »

Suzanne schreef: Nee.
Maar helpen al die tv programma's?
Mensen doen toch waar ze zin in hebben; het zal wel een te gemakkelijke oplossing zijn maar ik probeer het niet meer om er op voorhand wat tegen te doen. Dat geeft mij wel rust; het is vechten tegen de bierkaai en dan red/wil ik niet meer.

Suzanne
Oh jee, heb jij je halve leven op het Malieveld staan demonstreren tegen puppyhandel?

Je schrijft gewoon iets heel raars in mijn ogen.
Ik ben daar eenvoudiger in geworden.
Als mensen nou 's EERST onderzoek doen en in plaats van achteraf te gaan roeptoeteren.. zijn we een stuk verder!

Suzanne
Je bent er eenvoudiger in geworden. En schrijft vervolgens een one liner dat precies de crux van het verhaal is. Namelijk dat mensen dus NIET eerst onderzoek doen en meer moeite doen als ze een wasmachine moeten kopen. Dus waar ben jij nou precies eenvoudiger in geworden? In het neer tikken van zulke one-liners?
Gebruikersavatar
pluk
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4822
Lid geworden op: za 23 mar 2013, 15:01
Locatie: Nootdorp

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door pluk »

Borke schreef: We willen allemaal het goede, geen dierenleed voor slachtvee, geen lijden voor fokhondjes.
Maar als het op kopen aan komt en de dieronvriendelijke oplossing kost de helft en ziet er op het eerste gezicht hetzelfde uit... dan is het toch de goekoopste oplossing die trekt...
Allemaal? Nee hoor, hier op BP misschien maar verder???
Er zijn helaas ook heel veel mensen die het geen flikker interesseert want het is maar een kip/varken/koe/hond, meestal samengevat in 'beest'.
Ging het namelijk echt om dierenwelzijn dan zou men wel een paar onsjes minder vlees eten per week en scharrel of bio kopen, dat is per week net zo duur.

Daarnaast is een hond/kat/konijn/hamster/parkiet/goudvis voor veel mensen iets om te hebben, net als een tv/wasmachine/magnetron. Ik wil 'm nu en ga 'm dus nu kopen... :-X
De broodfok levert uit voorraad dus keus is makkelijk gemaakt.
BusKay

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door BusKay »

Advertentietje... telefoontje.. afspraakje... ff kijken... puppy kopen... en meenemen.

Zolang een pup kopen kan zijn alsof we naar de supermarkt gaan zal de broodfok floreren.
Ik zie dit ook niet snel verminderen... integendeel...
Waarom immers een beetje werk doen voor iets wat je mogelijk straks toch weer naar het asiel brengt.
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Hope »

Lizzy schreef: Ja, dit is vreselijk K. Maar dit had een broodfokhond even goed kunnen gebeuren, je werkt met levende wezens. Stel he, stel mijn ouders zouden 20 kinderen hebben kunnen verwekken? Zouden ze alle 20 gezond zijn geweest?

Maar kennelijk verwachten we dat van honden wel.....

Mijn ouders (blakend van gezondheid tot op hoge leeftijd, geldt ook voor mijn opa's en oma's: die zijn allemaal ouder dan 90 jaar geworden) hebben 3 kinderen gekregen. En hoewel ik (ondanks mijn gare rug) niet mag mopperen, heeft mijn zus het een stuk minder getroffen qua gezondheid :-X. Dus bij ons is het 1 op de 3 die niet goed gebakken is....

Dit valt in de categorie "shit happens".

Maar dan nog he, dan nog moet je belangrijkste motivatie om GEEN hond te kopen uit de puppyhandel zijn dat je van honden houdt en je het de moeder van de pup niet aan wenst te doen om zo'n AFSCHUWELIJK leven te lijden. Als je dat geen fluit kan bommen he.... en toch kiest voor zo'n pup.... Laat ik het dan om m'n aller subtielst zeggen: dan spoor je niet.

Ik heb dit natuurlijk niet persoonlijk tegen jou Hope. Maar tegen de mensen die zeggen "ja zie je wel, jij koopt een dure rashond en dan krijg je dit". En dan zelf iets goedkoops gaan halen uit de puppyhandel. Die lui: die sporen niet.
Precies. En als Nelson over 20 jaar om valt (eerder mag ie niet van mij  :P ) ga ik weer zonder twijfel naar een goede fokker met liefde voor mama hond. Maar ik sta wel eens met mijn mond vol tanden hoor, als ik die opmerking krijg.
Ik begrijp mensen soms gewoon echt niet. Je wil een hond, oké, maar waarom intereseert het welzijn van vader en moeder je dan geen bal? Onbegrijpelijk.

Soms hoor je nog wel eens dat mensen geen geld hebben voor een rashond en dan mag je helemaal je hard vasthouden. Want wat doen die mensen als hun hond naar een da moet, of een specialist? En nu zeg ik niet dat iedereen moet zwemmen in het geld voor hij een dier mag aanschaffen, maar als je geen geld hebt voor gedegen aanschaf vind ik het toch best spannend...
eelke
Moderator
Berichten: 19957
Lid geworden op: vr 29 jan 2010, 10:12

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door eelke »

Hope schreef: Precies. En als Nelson over 20 jaar om valt (eerder mag ie niet van mij  :P ) ga ik weer zonder twijfel naar een goede fokker met liefde voor mama hond. Maar ik sta wel eens met mijn mond vol tanden hoor, als ik die opmerking krijg.
Ik begrijp mensen soms gewoon echt niet. Je wil een hond, oké, maar waarom intereseert het welzijn van vader en moeder je dan geen bal? Onbegrijpelijk.

Soms hoor je nog wel eens dat mensen geen geld hebben voor een rashond en dan mag je helemaal je hard vasthouden. Want wat doen die mensen als hun hond naar een da moet, of een specialist? En nu zeg ik niet dat iedereen moet zwemmen in het geld voor hij een dier mag aanschaffen, maar als je geen geld hebt voor gedegen aanschaf vind ik het toch best spannend...
Nou ja, met het verschil tussen een markplaats-newf en wat wij voor Gijs betaald hebben, kun je een hd-operatie betalen hoor...dus wat dat betreft, er zit echt mega veel verschil in die prijzen.
TomsBorders
5-sterren
5-sterren
Berichten: 808
Lid geworden op: ma 29 jun 2015, 18:51
Locatie: Den Haag

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door TomsBorders »

Hope schreef: Precies. En als Nelson over 20 jaar om valt (eerder mag ie niet van mij  :P ) ga ik weer zonder twijfel naar een goede fokker met liefde voor mama hond. Maar ik sta wel eens met mijn mond vol tanden hoor, als ik die opmerking krijg.
Ik begrijp mensen soms gewoon echt niet. Je wil een hond, oké, maar waarom intereseert het welzijn van vader en moeder je dan geen bal? Onbegrijpelijk.

Soms hoor je nog wel eens dat mensen geen geld hebben voor een rashond en dan mag je helemaal je hard vasthouden. Want wat doen die mensen als hun hond naar een da moet, of een specialist? En nu zeg ik niet dat iedereen moet zwemmen in het geld voor hij een dier mag aanschaffen, maar als je geen geld hebt voor gedegen aanschaf vind ik het toch best spannend...
Het is rot dat je nu al die problemen hebt en vaak naar de DA moet, maar ik denk dat als je over haar leven genomen gaat kijken straks dat je er toch wel goed mee weg komt.
De kater komt pas later zeggen ze dan altijd (in dit geval de reu of teef ^^). Daarnaast is de DA niet de enige meting, maar moet je ook kijken naar socialiseerbaarheid, etc.
daarnaast is er mogelijk nog een verschil tussen niet het geld hebben of het ervoor over hebben. Dat is ook wel een verschil natuurlijk. En ik denk dat het niet per se een rashond hoeft te zijn, als ze maar onder gezonde en familiaire omstandigheden zijn groot gebracht, dat mama er altijd bij is en het bekend is wie papa is, waar je meerdere malen op bezoek MOET komen en waar je een vragensessie MOET afleggen. Volgens mij doen veel mensen vaak nog meer onderzoek naar een nieuwe auto of wasmachine dan naar hun toekomstige beste vriend helaas.

Ik wordt voor gek verklaard door sommigen als ze horen dat ik 1,5 jaar het krijgen van mijn hond fokkers langs ging en dergelijke die over een lange tijd een nestje zouden krijgen. Ik zeg ze maar altijd, dat ik in de minderheid ben, wilt niet zeggen dat ik de verkeerde route loop. De herder en de border collie zijn wij, die kudde dat ben jij...

Op een dag komt er hopelijk een cultuur omslag die mensen doet beseffen welke keuzes ze als verantwoordelijk persoon moeten maken voor de samenleving. Tot die tijd is het belangrijk dat we niet onze principes maar voor ons houden denk ik zelf.
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Borke »

Misschien zijn we wel te rijk en daardoor te veel gewend aan NU iets willen is het NU kopen.
Impuls aankopen... ook bij een pup of kitten...

Voor veel mensen is een hond niet dat gezinslid wat het voor ons hier op BP is.
Eerst wil je een blauwe bank en nu wil je een witte hond met veel haar.
Dan blijkt die hond lastig en verhaart op de nieuwe bank en moet weer weg.

In de wet is een dier een object, maar dat is voor heel veel mensen die dieren aanschaffen blijkbaar ook zo.
Ik denk dat mensen die er zo over denken, het geen snars uitmaakt hoe die ouders van hun schattige pup leven.
Net zoals de meeste vleeseters ook de andere kant opkijken als het gaat om hoe die dieren geleefd hebben die dat vlees produceren. Zouden we anders niet allemaal hier op BP vegetariër zijn?
Let wel, ik beschuldig niemand die vlees eet, zelf ben en wordt ik zeker ook geen vegetariër....

En inderdaad... shit happens.
Onze met zoveel uitgezochte rashond Borke, van wie ik zijn ouders, grootouders etc kende werd maar 7.5 jaar en onze onherleidbare Spaanse kruising Sofi (die NB  leishmaniose heeft) is inmiddels 10.5 jaar. Toch zou ik zonder twijfel weer voor een zorgvuldig uitgezochte rashond gaan, ondanks de wachttijd.
Wij hebben zelf Maine Coon katten gefokt en dan loop je er ook tegenaan: van rasdieren wordt verwacht dat ze 100% gezond zijn en dat kan niet. Je kan 100% garantie geven als fokker dat je je stinkende best doet om zo goed en gezond mogelijk te fokken, maar shit happens bij mensen en bij dieren...
smulpaap
5-sterren
5-sterren
Berichten: 11793
Lid geworden op: ma 08 mar 2010, 13:14

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door smulpaap »

Ik denk dat nu iets willen kopen en het ook gelijk willen hebben er altijd wel geweest is

In de tijd dat wij aan onze eerste honden begonnen had je de Telegraaf op Zaterdag
Die bomvol met advertenties stond . Zaterdag de krant uitpluizen , en op Zondag een hondje halen

En je kon ook de serieuze hondenbladen kopen waarin fokkers adverteerden
Vaak was er geen foto te zien , je kon de fokker bellen en een afspraak maken
Je kon een show bezoeken en gaan kijken en in contact komen met fokkers

Ook toen waren en al hele legers die geen zin hadden in een wachtlijst .... een hond kan je toch overal halen
En als je dan vertelde dat je al anderhalf jaar op de wachtlijst stond .......

Tegenwoordig kan het allemaal nog sneller . Leuke foto gezien op een gelikte website . Thuis bezorgen , geen probleem
Dus erg veel moeite hoeft men ook al niet meer te doen

Ik ken hier iemand die in 5 jaar tijd 4 honden heeft in laten slapen , de oudste hond mocht 5 jaar oud worden
Maar binnen een week of 4 was er alweer een andere pup (steeds hetzelfde ras ) En geen broodfok
Dat is mij binnen die tijd nog nooit gelukt als we op zoek waren naar een pup  . En als je steeds zoveel pech hebt dan ga je naar mijn idee nog kritischer kijken
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Hope »

smulpaap schreef: Ik denk dat nu iets willen kopen en het ook gelijk willen hebben er altijd wel geweest is

In de tijd dat wij aan onze eerste honden begonnen had je de Telegraaf op Zaterdag
Die bomvol met advertenties stond . Zaterdag de krant uitpluizen , en op Zondag een hondje halen

En je kon ook de serieuze hondenbladen kopen waarin fokkers adverteerden
Vaak was er geen foto te zien , je kon de fokker bellen en een afspraak maken
Je kon een show bezoeken en gaan kijken en in contact komen met fokkers

Ook toen waren en al hele legers die geen zin hadden in een wachtlijst .... een hond kan je toch overal halen
En als je dan vertelde dat je al anderhalf jaar op de wachtlijst stond .......

Tegenwoordig kan het allemaal nog sneller . Leuke foto gezien op een gelikte website . Thuis bezorgen , geen probleem
Dus erg veel moeite hoeft men ook al niet meer te doen

Ik ken hier iemand die in 5 jaar tijd 4 honden heeft in laten slapen , de oudste hond mocht 5 jaar oud worden
Maar binnen een week of 4 was er alweer een andere pup (steeds hetzelfde ras ) En geen broodfok
Dat is mij binnen die tijd nog nooit gelukt als we op zoek waren naar een pup  . En als je steeds zoveel pech hebt dan ga je naar mijn idee nog kritischer kijken
Dat zou ik in elk geval wel doen dan, kritisch gaan kijken. Maar ja... Er zijn ook best mensen die het zo'n ramp nog niet vinden als een hond maar vijf wordt.
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Borke »

smulpaap schreef: Ik denk dat nu iets willen kopen en het ook gelijk willen hebben er altijd wel geweest is

In de tijd dat wij aan onze eerste honden begonnen had je de Telegraaf op Zaterdag
Die bomvol met advertenties stond . Zaterdag de krant uitpluizen , en op Zondag een hondje halen
Ik weet niet aan welke periode je refereert?
Ik bedoelde meer de tijd dat mensen na moesten denken en noesten sparen om zo'n grote uitgave te doen voor het kopen van een rashond of andere zaken die bovenop de bestaande vaste lasten kwamen.
Dit mogelijk geinspireerd doordat ik net oude foto's van mijn ouders en grootouders heb zitten kijken uit de eerste helft van de vorige eeuw  :biggrin2:

Het direct iets willen hebben is van alle tijden, maar tegenwoordig lijkt het normaler om er direct aan toe te geven dan in die tijd waarin mensen hun kleding droegen totdat het ging slijten.
Ik denk dat we nu gewend zijn aan meer luxe, het alleen niet als luxe zien. Immers een vriezer (of op BP een tweede, derde vriezer) is 'normaal' net als een mobiele telefoon, een tablet etc.
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Bericht door Hope »

Borke schreef: Ik weet niet aan welke periode je refereert?
Ik bedoelde meer de tijd dat mensen na moesten denken en noesten sparen om zo'n grote uitgave te doen voor het kopen van een rashond of andere zaken die bovenop de bestaande vaste lasten kwamen.
Dit mogelijk geinspireerd doordat ik net oude foto's van mijn ouders en grootouders heb zitten kijken uit de eerste helft van de vorige eeuw  :biggrin2:

Het direct iets willen hebben is van alle tijden, maar tegenwoordig lijkt het normaler om er direct aan toe te geven dan in die tijd waarin mensen hun kleding droegen totdat het ging slijten.
Ik denk dat we nu gewend zijn aan meer luxe, het alleen niet als luxe zien. Immers een vriezer (of op BP een tweede, derde vriezer) is 'normaal' net als een mobiele telefoon, een tablet etc.
Dat weet ik niet. Ik ken nog steeds meer mensen die dingen goed overwegen en ergens voor moeten sparen dan dat ik mensen ken die klakkeloos zomaar alles kopen waarvan ze vandaag bedenken dat ze het hebben willen.

Maar ik ken wel mensen die het nut van een duurdere hond niet in zien. Mijn hond heeft 4 poten en een staart, een goedkopere ook, dus waarom zou je dan meer geld uitgeven?

Re: ZEMBLA - Illegale puppyhandel - woensdag 16 september 2015

Plaats reactie