Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Lizzy
Moderator
Berichten: 74884
Lid geworden op: ma 24 mar 2003, 19:28
Contacteer:

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Lizzy »

MillyMol schreef:Niks teveel gezegd over de kwaliteit van dit boek toch? Ik heb gisteren deel 1 besteld voor de fokster van ‘Broer’, als cadeautje. Zou vandaag bij haar op de mat moeten vallen. Ben benieuwd wat ze ervan vindt...
Nee, echt totaal niet. Dit boek "moet" je gewoon hebben als je een pup in huis neemt.
Gebruikersavatar
constance.blokzijl
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3414
Lid geworden op: do 21 mei 2015, 18:53

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door constance.blokzijl »

Lizzy schreef:
Nee, echt totaal niet. Dit boek "moet" je gewoon hebben als je een pup in huis neemt.
En ik vind het ook best makkelijk weg lezen... Ben nu op de helft, ik vind het geweldig! Het knagen van Harry op handen (of de velletjes aan de binnenkant van je bovenarm) vond ik een probleem worden. Dus ik ga de methode uit het boek proberen!
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 16200
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door pearlsofpassion »

* Is zich sterk aan het afvragen waar ze de titel en auteur van het.boek moet noteren zodat ze het kan terugvinden als er ooit een pup komt...*

::)
MillyMol
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2108
Lid geworden op: di 03 jun 2014, 21:00
Locatie: Hongarije

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door MillyMol »

pearlsofpassion schreef:* Is zich sterk aan het afvragen waar ze de titel en auteur van het.boek moet noteren zodat ze het kan terugvinden als er ooit een pup komt…
*
::)
In je smartphone als je die hebt? Zit wellicht iets van een notitie app op waar je dit kunt wegschrijven? En anders hier gewoon nog een keer de vraag stellen. Er zijn er nu genoeg met het boek, dus die lepelen die titel wel voor je op. ::)
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Hope »

pearlsofpassion schreef:* Is zich sterk aan het afvragen waar ze de titel en auteur van het.boek moet noteren zodat ze het kan terugvinden als er ooit een pup komt...*

::)
Koop het boek, dan heb je het bij de hand als er ooit een pup komt ;D
Gebruikersavatar
pluk
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4823
Lid geworden op: za 23 mar 2013, 15:01
Locatie: Nootdorp

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door pluk »

pearlsofpassion schreef:* Is zich sterk aan het afvragen waar ze de titel en auteur van het.boek moet noteren zodat ze het kan terugvinden als er ooit een pup komt...*

::)
Het topic als bladwijzer opslaan?
Lil

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Lil »

pluk schreef:Het topic als bladwijzer opslaan?

Dit is de bar dus uiteindelijk wordt het vanzelf gedelete
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Parelridder »

Ik ben nav alle enthousiaste verhalen nu aan het lezen in 'Een hondenleven lang fysiek en mentaal in balans'. Ik ben ongeveer halverwege schat ik en ervaar het vooralsnog heel anders.
Het aanraden van dagelijkse 'optimalisatie oefeningen' gedurende de leeftijd van 3-12 dgn, omdat wetenschappelijk bewezen is dat deze oefeningen echt werken creëert naar mijn verwachting bij heel wat mensen stress. Pups zouden middels deze oefeningetjes volgens dit onderzoek stabieler en zekerder worden, met een beter herstel en groter probleem oplossend vermogen. Ik heb zelf van dichtbij 2 pupkopers mee gemaakt die over deze oefeningen begonnen tegen de fokker en dezelfde pupkopers kwamen even later op de cursus in de knoop t.g.v. overbezorgdheid t.a.v. hun pups. En ik denk dat adviezen als deze - pups moeten deze oefeningen ondergaan t.b.v. hun ontwikkeling - overbezorgdheid aangewakkerd kan worden. Ik vraag me al jaren af hoe ze dit onderzoek gedaan hebben, want het lijkt mij niet mee vallen om vast te stellen of pups uit eerdere nesten stabieler/zekerder etc, zijn dan uit huidige nesten (tenzij het een wereld van verschil is). Het lijkt me nog veel ingewikkelder om de oorzaak er van vast te stellen, het is immers een andere pup, een ander nest.. En wat ik me daarnaast af vraag is wat de situatie van de pups was uit de periode vóór deze 'oefeningen' op dag 3-12: werden die dan niet opgetild? Was er geen dagelijkse weegbeurt? Werd naveltjes niet gechecked (dan zijn ze zo 3 seconden op hun ruggetje..)? Enz. enz.
Pups kruipen over elkaar heen op zoek naar de beste tepel (en da's per definitie niet degene die ze vast hebben ::) ) Ze maaien daarbij met hun pootjes, daarbij volop stimulatie tussen de teentjes.. Ze kukelen van de 'berg' nestgenoten af bij die activiteit (ondersteboven hangen). Moeder sopt hun buikje als er ontlast moet worden (op de rug liggen). Kortom, ik kan me gewoon niet zo goed voorstellen dat de oefeningetjes waarvan men claimt dat 'bewezen' is dat je daarmee een hond krijgt met veel meer/betere toekomstige mogelijkheden, werkelijk dat verschil maken. Daar zou ik dan dat onderzoek voor moeten zien, want het roept bij mij te veel vragen op.
Wat me ook opvalt (en tegenvalt) is dat het boek meldt dat de socialisatieperiode tot 12 wkn. duurt. Het boek is in 2013 uitgekomen en toen was al bekend dat deze info verouderd is, dat de duur van de socialisatieperiode rasgebonden is. Al veel langer dan dat was bekend dat er rassen zijn die je gemakkelijk kunt over-socialiseren, zoals bijv. Labradors en Flatcoateds. En die waarschuwing is echt een waardevolle, want als je een Flatcoated (laat ik het bij mezelf houden) socialiseert alsof het een Dogo Argentino is, dan krijg je een hond die onverminderd op iedereen af zal blijven stormen, in de vaste veronderstelling dat iedereen speciaal op deze aarde is om met hem te spelen/knuffelen.. Dat geeft problemen. Vooralsnog heb ik hierover in dit boek niets gelezen, terwijl ik al wel gewezen ben op wat ik allemaal dien te doen met mijn pup voor die periode van 12 wkn. om is, om pup leuke ervaringen op te laten doen t.b.v. socialisatie. Misschien volgt dit hoofdstuk nog? Tot nu toe mis ik het.
De informatie over de fysieke belastbaarheid spreekt mij tot nu niet erg aan. Ik ben wat dat betreft ontzettend dol op het boek 'Over groeistuipen en mijlpalen', van Marcel Nijland (meer info: http://www.marcelnijland.nl/boeken.html). Dat geeft wat mij betreft heldere info, met leuke voorbeelden, zonder te problematiseren. Het boek is m.i. ook goed vertaald naar de dagelijkse praktijk. Zo vind ik het advies in 'Een hondenleven lang' om een grote hond (als de Flatcoated) nog minder dan 5 minuten per maand langer te laten lopen onverstandig. Daarmee is die pup z'n ei niet kwijt, met alle gevolgen van dien. Nijland adviseert vooral te kijken naar je hond: de pup mag niet achter je gaan lopen, dan is 'ie te moe en moet je volgende keer dus korter lopen. Dat soort handvatten.
Voor wat betreft de opvatting over opvoeding, de begeleiding bij het leren van een bijtrem, het zindelijk worden en dat soort dingen vind ik 'Een levenlang' heel vergelijkbaar met 'Toepoels puppywijzer'. Van Puppywijzer weet ik niet hoe het laatste exemplaar over de socialisatieperiode informeert overigens. Voor wat betreft socialisatieadviezen 'op maat', vind ik 'Een click met je hond' de beste. Daarin wordt goed gewezen op verschillen tussen rassen onderling. Waar 'Een hondenleven lang' zegt dat je niet te veel kunt socialiseren, mits je maar voldoende tussentijds laat slapen, benadrukt 'Een click' dat socialiseren een proces van generaliseren is en aandacht besteed aan de opbouw van e.e.a. hierin. Oók is er info over het risico van oversocialisatie bij bepaalde rassen en de duur van de socialisatieperiode per ras.
Ik lees verder in 'Een hondenleven lang', maar het is vooralsnog niet het boek wat ik pupkopers het liefst zou geven of aanbevelen.
Anne in Zweden
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14095
Lid geworden op: wo 29 jul 2009, 13:47

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Anne in Zweden »

pearlsofpassion schreef:* Is zich sterk aan het afvragen waar ze de titel en auteur van het.boek moet noteren zodat ze het kan terugvinden als er ooit een pup komt...*

::)
Gele post-it sticker op de koelkast. #howtocontinuelivingafternuclearwar
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Parelridder »

Ik zit nav het terugdenken aan "Over groeistuipen en mijlpalen" (van fysiotherapeut Marcel Nijland) even wat terug te lezen in dat boek. ik wil er een stukje uit overschrijven waar ik erg blij van word, van pagina 105:
"De meeste instructeurs en dierenartsen geven erg voorzichtige adviezen om jonge honden toch maar vooral te sparen, met een waslijst aan erfelijke afwijkingen in het achterhoofd. In veel gevallen is dat ook wel terecht. Een vel gehoord advies, waarvan de onderbouwing mij totaal onduidelijk is, is het schema van '5 minuten per maand extra, per wandeling'. Zo mag een pup van 3 maanden 15 minuten lopen en van 4 maanden 20 minuten per wandeling. Soms wordt daar nog aan toegevoegd dat de hond 'rechtlijnig moet bewegen' en dat pup 'beter kan draven dan galopperen'. Goed bedoelde adviezen die in de echte wereld echter moeilijk zijn vol te houden. Met 12 weken hebben heel veel pups behoefte aan vel meer dan 15 minuten rechtlijnig wandelen. Rond de leeftijd van 8 weken, waarop de meeste pups overgaan naar hun nieuwe eigenaar, spelen de pups onderling vaak al langer dan een half uur met elkaar. ze ontdekken de wereld en dat doe je niet in en constante stap of draf. Pups die zich vrij bewegen draven in verhouding veel minder dan volwassen honden. Ze trekken een sprintje en staan vervolgens stil om iets te besnuffelen of te bekijken en zetten weer aan voor een volgend sprintje.
Het korte wandelingetje zal er toe leiden dat aan de nieuwsgierigheid van de pup niet voldoende tegemoet gekomen is en dat hij thuis gewoon verder gaat. De vraag is waar de 15 minuten dan precies eindigen. In huis bewegen is niet speciaal minder belastend dan buiten, zeker niet met gladde parketvloeren en dergelijke. Gezonde pups zouden vrij moeten kunnen bewegen waarbij de eigenaar er zorg voor draagt dat de omstandigheden veilig blijven.
"
De observatie van hoe lang pups in het nest achtereen actief zijn en de gevolgen als je pup onvoldoende z'n ei kwijt is zijn voor mij zeer herkenbaar.
Anne in Zweden
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14095
Lid geworden op: wo 29 jul 2009, 13:47

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Anne in Zweden »

Parelridder schreef:Ik zit nav het terugdenken aan "Over groeistuipen en mijlpalen" (van fysiotherapeut Marcel Nijland) even wat terug te lezen in dat boek. ik wil er een stukje uit overschrijven waar ik erg blij van word, van pagina 105:
"De meeste instructeurs en dierenartsen geven erg voorzichtige adviezen om jonge honden toch maar vooral te sparen, met een waslijst aan erfelijke afwijkingen in het achterhoofd. In veel gevallen is dat ook wel terecht. Een vel gehoord advies, waarvan de onderbouwing mij totaal onduidelijk is, is het schema van '5 minuten per maand extra, per wandeling'. Zo mag een pup van 3 maanden 15 minuten lopen en van 4 maanden 20 minuten per wandeling. Soms wordt daar nog aan toegevoegd dat de hond 'rechtlijnig moet bewegen' en dat pup 'beter kan draven dan galopperen'. Goed bedoelde adviezen die in de echte wereld echter moeilijk zijn vol te houden. Met 12 weken hebben heel veel pups behoefte aan vel meer dan 15 minuten rechtlijnig wandelen. Rond de leeftijd van 8 weken, waarop de meeste pups overgaan naar hun nieuwe eigenaar, spelen de pups onderling vaak al langer dan een half uur met elkaar. ze ontdekken de wereld en dat doe je niet in en constante stap of draf. Pups die zich vrij bewegen draven in verhouding veel minder dan volwassen honden. Ze trekken een sprintje en staan vervolgens stil om iets te besnuffelen of te bekijken en zetten weer aan voor een volgend sprintje.
Het korte wandelingetje zal er toe leiden dat aan de nieuwsgierigheid van de pup niet voldoende tegemoet gekomen is en dat hij thuis gewoon verder gaat. De vraag is waar de 15 minuten dan precies eindigen. In huis bewegen is niet speciaal minder belastend dan buiten, zeker niet met gladde parketvloeren en dergelijke. Gezonde pups zouden vrij moeten kunnen bewegen waarbij de eigenaar er zorg voor draagt dat de omstandigheden veilig blijven.
"
De observatie van hoe lang pups in het nest achtereen actief zijn en de gevolgen als je pup onvoldoende z'n ei kwijt is zijn voor mij zeer herkenbaar.

Ik heb nergens verstand van, maar het lijkt mij juist goed als een pup veel verschillende bewegingen maakt tijdens het lopen, omdat daardoor steeds andere spieren worden geactiveerd en dus opgebouwd? Ik weet nog van jaren geleden dat Max (toen al een jaar of zeven) heel erg begon te hinken tijdens het wandelen in Duitsland, wekenlang. Toen we vervolgens weer eens naar Zweden gingen, was het hinken in mum van tijd over - volgens mij omdat hij in Zweden mocht loslopen en veel over onregelmatig terrein liep. Want logisch gedacht (volgens mij) moet het lichaam bij lopen op onregelmatig terrein steeds opnieuw de balans zoeken, en dus andere spieren aanspannen, die daardoor sterker worden. Max heeft daarna zeker twee jaar niet meer gehinkt.
Gebruikersavatar
doranto
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8670
Lid geworden op: di 12 jul 2011, 11:08
Locatie: N.Brabant

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door doranto »

Parelridder schreef:Ik ben nav alle enthousiaste verhalen nu aan het lezen in 'Een hondenleven lang fysiek en mentaal in balans'. Ik ben ongeveer halverwege schat ik en ervaar het vooralsnog heel anders.
Het aanraden van dagelijkse 'optimalisatie oefeningen' gedurende de leeftijd van 3-12 dgn, omdat wetenschappelijk bewezen is dat deze oefeningen echt werken creëert naar mijn verwachting bij heel wat mensen stress. Pups zouden middels deze oefeningetjes volgens dit onderzoek stabieler en zekerder worden, met een beter herstel en groter probleem oplossend vermogen. Ik heb zelf van dichtbij 2 pupkopers mee gemaakt die over deze oefeningen begonnen tegen de fokker en dezelfde pupkopers kwamen even later op de cursus in de knoop t.g.v. overbezorgdheid t.a.v. hun pups. En ik denk dat adviezen als deze - pups moeten deze oefeningen ondergaan t.b.v. hun ontwikkeling - overbezorgdheid aangewakkerd kan worden. Ik vraag me al jaren af hoe ze dit onderzoek gedaan hebben, want het lijkt mij niet mee vallen om vast te stellen of pups uit eerdere nesten stabieler/zekerder etc, zijn dan uit huidige nesten (tenzij het een wereld van verschil is). Het lijkt me nog veel ingewikkelder om de oorzaak er van vast te stellen, het is immers een andere pup, een ander nest.. En wat ik me daarnaast af vraag is wat de situatie van de pups was uit de periode vóór deze 'oefeningen' op dag 3-12: werden die dan niet opgetild? Was er geen dagelijkse weegbeurt? Werd naveltjes niet gechecked (dan zijn ze zo 3 seconden op hun ruggetje..)? Enz. enz.
Pups kruipen over elkaar heen op zoek naar de beste tepel (en da's per definitie niet degene die ze vast hebben ::) ) Ze maaien daarbij met hun pootjes, daarbij volop stimulatie tussen de teentjes.. Ze kukelen van de 'berg' nestgenoten af bij die activiteit (ondersteboven hangen). Moeder sopt hun buikje als er ontlast moet worden (op de rug liggen). Kortom, ik kan me gewoon niet zo goed voorstellen dat de oefeningetjes waarvan men claimt dat 'bewezen' is dat je daarmee een hond krijgt met veel meer/betere toekomstige mogelijkheden, werkelijk dat verschil maken. Daar zou ik dan dat onderzoek voor moeten zien, want het roept bij mij te veel vragen op.
Ik ben inmiddels ook wat verder gevorderd in het boek en wat jij hier schrijft is precies wat mijn gedachten over het boek zijn....
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Parelridder »

Anne in Duitsland schreef:Ik heb nergens verstand van, maar het lijkt mij juist goed als een pup veel verschillende bewegingen maakt tijdens het lopen, omdat daardoor steeds andere spieren worden geactiveerd en dus opgebouwd?
Dat is dus precies de opvatting van Nijland ('Over groeipijnen..') ;)
Anne in Zweden
5-sterren
5-sterren
Berichten: 14095
Lid geworden op: wo 29 jul 2009, 13:47

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Anne in Zweden »

Parelridder schreef:Dat is dus precies de opvatting van Nijland ('Over groeipijnen..') ;)

O kijk, heb ik toch ergens verstand van! ;D
Parelridder
5-sterren
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: ma 02 aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contacteer:

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Bericht door Parelridder »

En nu nog even wat herlezen in 'Een click met je hond'. Oh wat is dat toch smakelijk geschreven, vol humor, lest zalig! Buiten dat denk ik, n.a.v. de vraag in dit topic, dat het ook en prima boel is voor pupkopers.
Eén van de sterke punten is dat het zeer goed leesbaar is. Niet alleen omdat je het met een grijns leest, dus e.e.a. makkelijk onthoud, maar ook omdat het niet onnodig uit wijdt, zodat je aandacht goed blijft.
En ik tref in dit boek onderwerpen die ik graag zie, bijv:
* Welke rassen welk type onderling spel leuk vinden en waarom bepaalde rassen dus vaak wel/niet matchen op dat gebied. Als je weet dat een Dog een compleet ander type spel speelt dan een Flatcoated, dan begrijp je dat die Dog het niet zo rot bedoelt als de Flatcoated het ervaart, dat hooguit de eigenaar verdomd weinig oog heeft voor hoe jouw Flat het beleefd. Andersom kun je je "Kijk mij eens de leukste zijn, laat me je eens van dichtbij overtuigen van mijn vrolijke vriendelijkheid!" Labrador leren om bijv. herders niet (op die manier) te benaderen, omdat die gemiddeld een grotere persoonlijke zone hebben en zich mateloos irriteren aan dat typische Lab-gedrag.
* Hondentaal leren spreken en verstaan
* Socialiseren op maat
Verder ondermeer over het aanleren van basis gehoorzaamheid, zonder straf en dwang. Over het voorkomen en ombuigen van probleemgedrag. En over welke hondensporten er zoal bestaan.

Re: Goed puppy boek (gedrag/opvoeding)

Plaats reactie