Nelson proudly presents. Update

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Re: RE: Re: RE: Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: RE: Re: RE: Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Hope »

hannabelgje schreef:Dan hebben wij hier een uitzondering. Die mag nl ook medicijnen voorschrijven e.d.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
De meeste verloskundigen hebben een HBO-opleiding gedaan en zijn dus geen arts. Ze zijn wel medisch beroepsbeoefenaar en mogen bepaalde medische handelingen wel uitvoeren (zoals bijvoorbeeld hechten). Medicijnen voorschrijven mogen ze niet. Maar de opleiding leert ze wel hoe te handelen in noodsituaties (bijvoorbeeld fluxus) en die handelingen mogen ze uitvoeren. Dus nee, geen arts, maar wel iemand met kennis, kunde en materiaal.

Overigens is het niet zo dat je bij een ziekenhuis bevalling wél altijd een arts aan je bed krijgt. Bij een ziekenhuisbevalling zonder medische indicatie is dat gewoon je eigen verloskundige. Bij een ziekenhuisbevalling met geringe medische indicatie is dat een klinisch verloskundige en pas als die niets kunnen/mogen komt de gynaecoloog. Enige "voordeel" is bij een ziekenhuisbevalling dat je bij complicaties niet in de auto hoeft te stappen. In maar 4% van de doorverwijzingen tijdens een thuisbevalling zit daar spoed achter. De andere groep kan gewoon rustig met eigen vervoer naar het ziekenhuis.
In het ziekenhuis waar ik nu onder controle sta is ook niet 24/7 een gynaecoloog aanwezig. Die komt dus zelf ook alleen bij spoed. Zelfde is dat voor de kinderarts.
MillyMol
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2108
Lid geworden op: di 03 jun 2014, 21:00
Locatie: Hongarije

Re: RE: Re: RE: Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door MillyMol »

hannabelgje schreef:Dan hebben wij hier een uitzondering. Die mag nl ook medicijnen voorschrijven e.d.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
Maar vast niet alle medicijnen, want ook in België zijn verloskundigen geen artsen maar opgeleid aan Hogescholen met: "één cyclus opleiding die na drie jaar voltijds onderwijs bekrachtigd wordt met het diploma van vroedvrouw ). Bron: http://www.vroedvrouwen.be/sites/defaul ... 202006.pdf
In NL volgt een verloskundige een vierjarige opleiding aan een Hogeschool. Daarna mag een verloskundige medicatie voorschrijven en toedienen, mits deze vallen binnen haar beroepsgebied. Denk aan een middel om na de bevalling de baarmoeder te laten samentrekken.
Maar ook orale anticonceptie en spiraaltjes. Verder mogen verloskundigen die hiervoor geschoold zijn zelfstandig lachgas voorschrijven en toedienen. Lachgas mag alleen gebruikt worden in een omgeving met adequate toedienings- en afzuigingsmogelijkheden. Oftewel in geboortecentra en ziekenhuizen en daarom niet in een thuissituatie.
In NL wordt overigens wel gewerkt aan de ontwikkeling van een academische opleiding die zou moeten leiden tot het beroep van verloskundig specialist. Welke bevoegdheden aan deze beroepsgroep zullen worden toegekend is nog niet duidelijk.
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Hope »

Lachgas tijdens je bevalling? :o
Ik moet er niet aan denken. Ik heb vaak lachgas gekregen bij de tandarts en ik was echt niet meer in staat om fatsoenlijk na te denken of iets met mijn lijf te doen.
sella

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door sella »

Erg populair in de uk lachgas bij de bevalling.
Je bent totaal spaced out.
MillyMol
5-sterren
5-sterren
Berichten: 2108
Lid geworden op: di 03 jun 2014, 21:00
Locatie: Hongarije

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door MillyMol »

Hope schreef:Lachgas tijdens je bevalling? :o
Ik moet er niet aan denken. Ik heb vaak lachgas gekregen bij de tandarts en ik was echt niet meer in staat om fatsoenlijk na te denken of iets met mijn lijf te doen.
Don’t shoot the messenger! :-\ ;)
De combinatie van zuurstof en lachgas (Entonox in anesthesiologenland) in een bepaalde verhouding zorgt voor adequate pijnstilling en het is o.h.a. snel uitgewerkt. Maar niet iedereen reageert daar hetzelfde op natuurlijk.
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Hope »

MillyMol schreef:Don’t shoot the messenger! :-\ ;)
De combinatie van zuurstof en lachgas (Entonox in anesthesiologenland) in een bepaalde verhouding zorgt voor adequate pijnstilling en het is o.h.a. snel uitgewerkt. Maar niet iedereen reageert daar hetzelfde op natuurlijk.

Ohh nee, sorry, haha, was niet persoonlijk bedoeld uiteraard. Ik viel even van mijn stoel dat het kan!
Maar nee, ik zou er dus niet aan moeten denken. Bij de tandarts heb ik dat dus gehad. Ik was zo haai als wat ;D
Zegt die man dat ik mijn arm moet opsteken als er wat is, maar neuhj, daar werd ik veel te moe van ;D
TL-buizen die ik door de kamer zag zweven (dat was echt was heel geinig, alleen kreeg ik op mijn kop dat ik moest stoppen met lachen :biggrin2: ), en ik hoorde allerlei ontzettend grappige liedjes op de radio (kreeg ik dus nog een keer op mijn kop). Het gezicht van mijn moeder ging ineens op zijn kop (mam, waarom sta je op je kop?) en ik bleef dat "kapje" waar het gas doorkwam heel stug mijn feestneus noemen. Het was ontzettend gezelig allemaal ;D ;D ;D
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Borke »

Ik heb zelf geen ervaring met bevallingen.
Ik vraag me echter af of de arts die je in het ziekenhuis begeleidt bij een bevalling, meer ervaring heeft dan die vrije verloskundige?
Ik zou me voor kunnen stellen dat die al aardig wat bevallingen heeft gedaan en dat Marloes dat vast ook heeft nagevraagd.
Krijg je in het ziekenhuis meteen de echte gynocoloog aan je bed. Of eerst een rijtje wisselende co-assistenten en artsen.... Steeds weer een ander aan het bed, met andere ideeen en informatie.?

Het klinkt mij als een grondige voorbereiding die jullie doen.
Grondiger dan de meeste mensen doen.
Je hebt duidelijke ideeen wat je wel en wel en niet wilt, ik hou daar wel van.

Iedere aanpak heeft zo zijn risico's en geen enkele aanpak geeft 100% garantie.
Ik denk dat ontspannen naar de bevalling toeleven, zeker met al die misselijkheid er bij, het beste is wat je voor jullie kindje kunt doen. Ik denk dat julle aanpak daartoe bijdraagt.

Mooi nieuws dat de artsen het proces meer los willen laten, op basis van de huidige voortgang :biggrin2:
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Hope »

Borke schreef:Ik heb zelf geen ervaring met bevallingen.
Ik vraag me echter af of de arts die je in het ziekenhuis begeleidt bij een bevalling, meer ervaring heeft dan die vrije verloskundige?
Ik zou me voor kunnen stellen dat die al aardig wat bevallingen heeft gedaan en dat Marloes dat vast ook heeft nagevraagd.
Krijg je in het ziekenhuis meteen de echte gynocoloog aan je bed. Of eerst een rijtje wisselende co-assistenten en artsen.... Steeds weer een ander aan het bed, met andere ideeen en informatie.?

Het klinkt mij als een grondige voorbereiding die jullie doen.
Grondiger dan de meeste mensen doen.
Je hebt duidelijke ideeen wat je wel en wel en niet wilt, ik hou daar wel van.

Iedere aanpak heeft zo zijn risico's en geen enkele aanpak geeft 100% garantie.
Ik denk dat ontspannen naar de bevalling toeleven, zeker met al die misselijkheid er bij, het beste is wat je voor jullie kindje kunt doen. Ik denk dat julle aanpak daartoe bijdraagt.

Mooi nieuws dat de artsen het proces meer los willen laten, op basis van de huidige voortgang :biggrin2:
Deze vrouw heeft heel veel ervaring. Zowel regulier (zoals ze eerst werkte) als nu als vrije vroedvrouw. Ze is gespecialiseerd in hands-off bevallingen. Want dat is een specialisatie. Weten wanneer je de natuur zijn gang kan laten gaan en wanneer niet, dat communiceren met de zwangere of barende. Risico's kunnen inschatten en vooral durven loslaten. Loslaten van protocollen maar steeds weer individueel kijken naar waar de situatie om vraagt. Overigens volgt ze zowel vrije als reguliere bijscholingen. En alles wat een regulier verloskundige kan, dat kan zij ook. Dus stel je gaat aan het bevallen en je vind dat hele hands-off gebeuren ineens doodeng, prima, dan kan ze gewoon doen wat er regulier ook word gedaan.

Nee, in het ziekenhuis krijg je echt niet meteen een arts. In Weert is ook geen 24/7 een gynaecoloog aanwezig. Je zit inderdaad met wisseling van diensten, artsen in opleiding, co-assistenten en noem maar op.
Zoals de situatie nu is zou ik in het ziekenhuis ook gaan bevallen zonder medische indicatie. Gewoon met een verloskundige dus. Niet met een gynaecoloog. Dus wat dat betreft is het verschil niet groot.

Ja, we bereiden ons echt heel bewust voor en dat voelt voor ons beide heel goed. Ik merk ook dat mijn man echt steeds meer zijn plek vind. Ook dat is leuk bij deze vorm van zorg, er is veel meer oog voor de partner. Zwanger ben je echt als koppel. Ik vind het echt een verdieping van onze relatie.

Wat ik verbazingwekkend vond was het antwoord op de vraag wat voor stellen ze zoal ziet in haar praktijk. Dat zijn stellen die vanuit geloof/overtuiging/motivatie niet mooi passen binnen de reguliere zorg. Dat kan ik volgen. Het zijn vrouwen met een traumatisch verleden die moeite hebben om iemand aan hun lijf te laten en dat willen overlaten aan 1 iemand die de garantie geeft erbij te zijn en erbij te horen, en vrouwen met een eerdere traumatische bevalling die denken: dit nooit weer. Ook nog te volgen. En dan is er nog de groep (dieren)artsen, gynaecologen en verloskundigen. Mensen die te goed weten hoe het eraan toe kan gaan binnen reguliere zorg en voor zichzelf iets anders willen. En dat vind ik dus echt opvallend. De motivatie van de meesten? Dat ze zekerheid willen dat als ze 'nee' zeggen, het ook 'nee' wordt. Die mensen vinden het fijn dat alles bij deze vrouw kan. Wil je een reguliere bevalling (zoals bijvoorbeeld elk uur ontsluiting controleren, checken of er bij persdrang volledige ontsluiting is, op je rug op bed liggen met opgetrokken benen, kraamzorg bij de bevalling, bevallen in het ziekenhuis of geboortehuis etc) of wil je een volledige hands-off bevalling waarbij ze in de keuken zit en pas komt kijken als je daar zelf om vraagt, wil je in bad bevallen of in de tuin bij een kampvuur (dat heeft ze ooitvgedaan, haha), alles kan. En die artsen vinden het toch wel erg fijn om te weten dat ze kunnen zeggen dat ze de protocollen die ze kunnen dromen, niet willen volgen. Bijzonder, toch?
Borke
5-sterren
5-sterren
Berichten: 8609
Lid geworden op: vr 03 sep 2004, 17:12
Contacteer:

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Borke »

Wauw - indrukwekkend :cool:
Gebruikersavatar
Lizetta
5-sterren
5-sterren
Berichten: 927
Lid geworden op: ma 04 aug 2014, 21:40
Locatie: Culemborg

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Lizetta »

Eigenlijk schandalig dat deze zorgverleners zelf aangeven dat de zorg die zij geven niet klopt...
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Hope »

Lizetta schreef:Eigenlijk schandalig dat deze zorgverleners zelf aangeven dat de zorg die zij geven niet klopt...
Nou schandalig wil ik niet zeggen, ze hebben zich nu eenmaal te houden aan protocollen uit het ziekenhuis of de kliniek waar ze werken. Maar bijzonder vind ik het wel, schrikbarend vind ik het ook. En triest. Want dat betekend dat er dus artsen zijn die beseffen dat het anders kan en dat willen, maar niet zo mogen werken.
Gebruikersavatar
Lizetta
5-sterren
5-sterren
Berichten: 927
Lid geworden op: ma 04 aug 2014, 21:40
Locatie: Culemborg

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Lizetta »

Maar een protocol is niet meer dan dat. Ze zijn niet verplicht zich daaraan te houden volgens mij... als dat wel zo is, dan is het inderdaad dieptriest
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
5-sterren
Berichten: 9538
Lid geworden op: do 21 jul 2011, 13:30

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Hope »

Lizetta schreef:Maar een protocol is niet meer dan dat. Ze zijn niet verplicht zich daaraan te houden volgens mij... als dat wel zo is, dan is het inderdaad dieptriest
Vanuit de wet hoeft dat niet. Een protocol is een richtlijn. Maar een gynaecoloog in een ziekenhuis is natuurlijk geen eigen baas. Die heeft zich te houden aan devregels van het ziekenhuis en die willen vaak toch dat het protocol wordt gevolgd.

Ik hoorde ook dat veel verloskundigen te onzeker zijn (geworden) om nog van het protocol af te stappen.
Gebruikersavatar
Lizetta
5-sterren
5-sterren
Berichten: 927
Lid geworden op: ma 04 aug 2014, 21:40
Locatie: Culemborg

Re: RE: Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Lizetta »

Hope schreef:
Vanuit de wet hoeft dat niet. Een protocol is een richtlijn. Maar een gynaecoloog in een ziekenhuis is natuurlijk geen eigen baas. Die heeft zich te houden aan devregels van het ziekenhuis en die willen vaak toch dat het protocol wordt gevolgd.

Ik hoorde ook dat veel verloskundigen te onzeker zijn (geworden) om nog van het protocol af te stappen.
Ja, dat is inderdaad wel zo... ik denk dat wij helemaal hetzelfde denken hierover

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Jantina
5-sterren
5-sterren
Berichten: 4275
Lid geworden op: do 22 jan 2009, 14:25

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Bericht door Jantina »

Tsja, die mevrouw verkoopt natuurlijk ook d'r eigen praktijk he? Als het zo is dat beroepsbeoefenaars voor haar begeleiding kiezen zou het ook nog zo kunnen zijn dat ze gewoon weten dat ze zelf veel kennis en kunde in huis hebben en daarom het graag alleen doen met een dergelijk persoon op de achtergrond 'voor het geval dat'. Om nou te zeggen dat ze niet achter hun eigen werkwijze staan lijkt me erg ver gezocht.
Ik vind het jammer dat hier zo negatief over artsen ed wordt gesproken. Er zijn genoeg mensen waaronder ook zwangere vrouwen en kindjes die hun leven hieraan te danken hebben!
Mag ik vragen of zij ook echo's maakt of zien jullie daar helemaal vanaf?

Re: Nelson proudly presents. Doorliggen

Plaats reactie